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楼主: 半道红房东

[房子的故事] 世界历次房地产泡沫的启示

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发表于 2017-9-7 19:22 | 显示全部楼层
半道红房东 发表于 2017-9-7 17:32
说这些干什么?说进出口贸易已经形势很差就完了

国际贸易游戏里,中国外资跨国企业外资赚大头,中国赚小头。交易对手国外负债消费,亏钱。

中国赚小头的钱,却反复挪用 造出了赚大头钱国家的生活水平。

现在负债的对未来现金流想想的太好了。

现在真看不到。恶化的迹象倒是到处是。
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发表于 2017-9-7 19:24 | 显示全部楼层
fule@163.com 发表于 2017-9-7 17:30
买进卖出!
接近10倍的手续费。

挪用产生的交易。

本身就不可能兑现的,别说10倍的手续费了。

100倍都出去了。

更别提好多买的都是单程票。只出不进。

政府中下层刚性支出提高太快了。现在退休职工别说国内游了,早就发展成国际游了。
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发表于 2017-9-7 19:35 | 显示全部楼层
fule@163.com 发表于 2017-9-7 17:00
这十年来拌面都印翻5倍了,还没印,有泡沫么?啥时候跌回1块钱一碗?

现在5元的不是面,是对中高层收入收的税。

中低层政府补贴端,从退休工人到中西部学生午餐,跌回1块?都快回零了。

退休工人别说吃饱饭了,国际游的大把。中西部学生午餐补贴基本按着当地消费水平来的,白吃一顿午饭。

桥洞党?现在深圳的商品房经济适用房闹剧才是现实。

花了大价钱的人发现桥洞党和自己住同个小区。

这波悲剧点的,自己买的2年后完工商品期房烂尾了,没住上。中低收入的已经借着棚改之类的转移支付都住了2年了。

让开发商退?泡沫破了,清偿顺序里,排后面的拿的到才有鬼呢。
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 楼主| 发表于 2017-9-8 09:24 | 显示全部楼层
dada-Arron 发表于 2017-9-7 18:22
中国城市化完成前,房价不会降,现在才到一半,一切才刚刚开始。

连政府都没有这么写。县改市就是城市化吗?
产业和就业才是关键。
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 楼主| 发表于 2017-9-8 09:25 | 显示全部楼层
tom88242 发表于 2017-9-7 17:25
不是快进快出的问题。
楼市大头是,政府,刚性开支,当年用完,向来易上难下的,累计的窟,窿,太,大了 ...

在目前的形势下,没有房地产势必物价飞涨或者全民降薪
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 楼主| 发表于 2017-9-8 09:27 | 显示全部楼层
dada-Arron 发表于 2017-9-7 18:20
中国房地产没泡沫,要说价格贵那个是M2的原因。都最低3成首付,甚至全款了,哪来的泡沫啊,就是跌了,银行 ...

泡沫没破裂当然不是泡沫。但是你会不明白就拿今年这轮来说,如果不出台限制措施最终会发生什么?
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发表于 2017-9-8 09:58 | 显示全部楼层
半道红房东 发表于 2017-9-8 09:25
在目前的形势下,没有房地产势必物价飞涨或者全民降薪

想多了,贫富差距这么大的情况下根本不可能。

有什么理由降低刚性支出?

中低层生活水平会继续提高的。

东南沿海倒霉而已。

物价飞涨是对中上层变相收税

中西部,中低层,政府补贴白吃白喝的。中西部午餐计划从3元到6元了,一顿午餐就是免费吃。

你不会以为物价飞涨,政府税还是按低物价标准征收的吧?
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发表于 2017-9-8 13:21 | 显示全部楼层
dada-Arron 发表于 2017-9-7 18:20
中国房地产没泡沫,要说价格贵那个是M2的原因。都最低3成首付,甚至全款了,哪来的泡沫啊,就是跌了,银行 ...

账面收益和兑现收益之间的差额就是泡沫。
M2是投下去的本金多少。(大部分本金还不是自己的,首付3成,7成借的)

别说现在的楼市账面收益200万亿-300万亿不可能兑现。

楼市交易模式问题,投下去的M2本金 97%以上也回不来。


大头中西部午餐计划之类的用掉了。
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发表于 2017-9-8 13:28 | 显示全部楼层
半道红房东 发表于 2017-9-8 09:25
在目前的形势下,没有房地产势必物价飞涨或者全民降薪

说事实,别说全民降薪了。

光是一个个税,已经导致,中低层涨工资。中高层涨税费。怎么拉开贫富差距?

物价涨?退休工资,政府转移支付涨的更多。桥东党别说吃饱饭了。电梯房都住上了。退休工人别说国内游难了,都国际游了。中西部别说村村通了,高铁通,高速通。

楼市,变成深圳式现实玩笑。

拿政府补贴的,和被政府拿税的住同个小区。

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发表于 2017-9-8 13:42 | 显示全部楼层
tom88242 发表于 2017-9-8 13:21
账面收益和兑现收益之间的差额就是泡沫。
M2是投下去的本金多少。(大部分本金还不是自己的,首付3成,7 ...

去年m2增速11.3%,10几万亿的钱,你说中西部早餐用掉了?你也太看得起国家对民生跟教育的投入了吧,我建议你先百度下我国每年教育支出经费。我跟你讲m2的主要流入地就是楼市,楼市就是个大的蓄水池。只不过老百姓是拿的是真金白银填的,我国的首付是全世界最高的,哪国有我们这么高的首付?首套都3成,二套全都7成首付,哪有这么高的首付?根本就没杠杆可言,首付7成你跟我说风险?太可笑了
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发表于 2017-9-8 14:12 | 显示全部楼层
半道红房东 发表于 2017-9-7 16:39
我党可以在十几年的光辉历程里反复玩这种把戏,而屡试不爽:

我也比较好奇,这把戏能一直玩到啥时候?再玩一百年?
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发表于 2017-9-8 14:14 | 显示全部楼层
dada-Arron 发表于 2017-9-8 13:42
去年m2增速11.3%,10几万亿的钱,你说中西部早餐用掉了?你也太看得起国家对民生跟教育的投入了吧,我建 ...

交易对立的,哪来的蓄水池哦,
任何交易不存在蓄水池的。

不是蓄水池是泡沫池,交易对立,一方本质就是亏损的,单纯靠市值掩盖。

你以为你买商品房 真以为有个储物柜,保险箱?

我举例的是其中一项,中低层刚性支出多了去了。衣食住行,村村通,甚至航母全是如此。

你刚刚说反了。实际是每年从楼市流出的M2支撑政府刚性开支。



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发表于 2017-9-8 14:16 | 显示全部楼层
fule@163.com 发表于 2017-9-7 17:05
帮帮忙,1千怎么登记?
别告诉我你唱歌小费都是用支付宝或者刷卡的。
现在行情光小费就是1千2每个人, ...

已经十多年没去KTV了,小姐如今这么贵了?人工费果然上涨好厉害。话说老虎对这行情倒也是蛮知道的嘛。
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发表于 2017-9-8 14:17 | 显示全部楼层
fule@163.com 发表于 2017-9-7 17:05
帮帮忙,1千怎么登记?
别告诉我你唱歌小费都是用支付宝或者刷卡的。
现在行情光小费就是1千2每个人, ...

人力资源(人工成本)费用果然上涨好厉害!
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发表于 2017-9-8 14:20 | 显示全部楼层
tom88242 发表于 2017-9-7 17:17
你所谓的财富 哪里是人民币?
封闭什么?

你的意思是,绝对兑换不了真正的钱,就是说,完全是一堆数字,想往哪儿挪就往哪儿挪?仔细想想,好像是有点道理啊,那不是抽中产阶级的血么?
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发表于 2017-9-8 14:23 | 显示全部楼层
tom88242 发表于 2017-9-7 17:28
泡沫破了,按中国这种玩大一统,政府托底的模式。
中国贫富差距会急剧缩小的。

你的意思是,中国又要回到射会主义计划经济?我CAO,那中产阶级咋办?移民逃跑吗?
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发表于 2017-9-8 14:27 | 显示全部楼层
purepoem 发表于 2017-9-8 14:20
你的意思是,绝对兑换不了真正的钱,就是说,完全是一堆数字,想往哪儿挪就往哪儿挪?仔细想想,好像是有 ...

土地财政又不是第一天,每个人都只到大头政府拿走的呀。
银行存款,存款叫着,每个人都知道银行没把你钱存着,实际是挪用给别人了。

不是抽中产血。法律把清偿排名公开的,政府排第一,之后是中低层 然后是银行表内 最后才是剩点。
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发表于 2017-9-8 14:29 | 显示全部楼层
purepoem 发表于 2017-9-8 14:23
你的意思是,中国又要回到射会主义计划经济?我CAO,那中产阶级咋办?移民逃跑吗?

看你怎么定义中产了。
杭州的中产可不是中产,是富有阶层。

全中国的中产在沿海是低收入。

趋势是中低层生活水平上升,中上层税收增加。

个税现实已经发生了。
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发表于 2017-9-8 14:34 | 显示全部楼层
purepoem 发表于 2017-9-8 14:23
你的意思是,中国又要回到射会主义计划经济?我CAO,那中产阶级咋办?移民逃跑吗?

中国是玩大一统托底式国家。

现在存款4万以下人群,衣食住行在政府补贴之下提升非常快。都是已经发生的。

早就超过中低层生产力水平了。中西部午餐补贴,很现实的例子。绿绿国家级贫困县,真实生产力饭都难吃饱的地方,政府补贴 遍地清蒸寺。
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发表于 2017-9-8 14:38 | 显示全部楼层
dada-Arron 发表于 2017-9-8 13:42
去年m2增速11.3%,10几万亿的钱,你说中西部早餐用掉了?你也太看得起国家对民生跟教育的投入了吧,我建 ...

借贷是加剧泡沫破灭后 经济关系恶心持续时间,程度而已。
首付7成?全款都没用。

钱拿不回来了。你怎么从房子再变钱?

开发商会退还是政府会退?
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