会所产权问题——打破华庭将生米煮成熟饭的梦想

云顶草民 · 发表于 2005-6-25 09:46

不知道昨天李总关于会所产权问题是如何答复的，请邻居告之，多谢
作为云顶最昂贵的公共设施，会所的性质和经营状况直接关系业主的生活质量和房产的价值，因此要在交付前期明确相关问题，避免留下隐患
最近一期的春华秋实有一篇关于会馆的文章，介绍了会馆的未来，文中俨然已经把华庭公司自己作为会馆的拥有者和经营者，请业主注意，这有可能是华庭在试探业主对会馆产权归属的反应，以便决定以后的行动方式
1，有关产权归属现状不明，但在合同中没有明确规定产权归属，所以按照目前的法律环境，将极大的有利于业主，请各位业主继续努力，共同争取。
2，退一万步说，即使在目前产权不明的情况下，华庭也没有权利擅自做出“会馆将是半开放的会员制”的管理决策，理由有三，
 A，在购房时没有告之业主该会馆将对外开放，有欺骗的嫌疑； 
 B，云顶将来将实现封闭试管理，没有业委会和物业公司同意，非业主怎么进入会馆（除 非给他们配备直升机） 
 C，对外开放意味非业主将占用其他小区公共设施，如道路，停车场等，侵害业主权益
3，如果华庭拥有会馆的所有权和经营权，他将以赢利为目的，有可能侵害业主权利。但如果华庭拥有会馆的所有权和经营权，哪怕是对外开放，也是在满足业主休闲运动要求，会馆接待能力还有闲置，经业委会同意之后的“对外开放”，所以一般不会对业主有侵害。
4，建议业主获得会馆所有权后，在业委会的管理下，公开对社会招聘管理公司（邀请华庭也参加竞标），实行标准的公司制管理，所获得的利润有全体业主共同拥有

请大家一起努力，打破华庭将生米煮成熟饭的梦想！

云顶草民 · 发表于 2005-6-25 09:49

3，如果华庭拥有会馆的所有权和经营权，他将以赢利为目的，有可能侵害业主权利。但如果业主拥有会馆的所有权和经营权，哪怕是对外开放，也是在满足业主休闲运动要求，会馆接待能力还有闲置，经业委会同意之后的“对外开放”，所以一般不会对业主有侵害。不好意思，一楼有字错了，修改见二楼

hzliuhe · 发表于 2005-6-25 09:54

这就是，华庭热衷于建运动场，提高会馆建设标准的根本原因！

margarita · 发表于 2005-6-25 10:57

支持楼主!!会所的所有权是我们各业主的切身利益,拒绝KFS//混水摸鱼//[em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03][em03]

margarita · 发表于 2005-6-25 11:08

会所之产权远比绿化,装修等重要100倍, 敬请各位严重关注并请各位多方咨询法律界人士,顺利维权,因KFS已经收进钱啦

davidone · 发表于 2005-6-25 11:38

昨天李说会所的产权待定，使用权归业主，目前定由云栖假日酒店经营

yotora · 发表于 2005-6-25 13:21

会所的产权规发属没有相关法律条文规定吗？唉，作中国消费者可真累啊，什么都要维权。
如果哪一天，KFS要倒闭了，清算财产，那是不是连我们的会所都要拍卖掉啊，我总觉得不对劲。

[此贴子已经被作者于2005-6-25 13:23:26编辑过]

云顶草民 · 发表于 2005-6-25 21:41

<DIV class=quote>以下是引用davidone在2005-6-25 11:38:32的发言：
昨天李说会所的产权待定，使用权归业主，目前定由云栖假日酒店经营</DIV>
由云栖经营应该只是过度政策。
所有权不明，华庭的经营权就不完全合法！须早日明确，否则即损害正常的经营，时间拖久了即成事实或华庭办理了产权证将对华庭有利
一个实体的主人是谁都不知道，办的不好，谁都没责任，办好了，经营者又没好处（他无权处理利润），试想这个实体会经营的好吗？
所以应该尽快明确会馆产权归属！大家想想办法！

margarita · 发表于 2005-6-25 22:12

7楼yotora说得对 ,业主应该拥有会所的所有权.大家一定要争取,警惕KFS暗地里去办理产权证.,KFS对会所的所有权不持可否,是怕大家去争取会所的产权!!!注意[em16][em16]

英雄无悔 · 发表于 2005-6-25 23:01

[em05]

margarita · 发表于 2005-6-25 23:31

<TABLE fixed; WORD-BREAK: break-all" width="90%" border=0><TR><TD 11pt; LINE-HEIGHT: 15pt" width="100%"><img src="http://bbs.zjol.com.cn/Skins/Default/topicface/face1.gif"> 
"昨天李说会所的产权待定，使用权归业主."小区内的配套公共设施产权属业主,否则KFS如破产就可拿我们小区的会所、足球场去抵押？？警惕KFS暗地里用非正常手段去办理产权证.</TD></TR></TABLE>[em13][em49]

jane_chen · 发表于 2005-6-25 23:42

问了其他小区业主，会所都是作为小区配套设施，产权归业主。

margarita · 发表于 2005-6-25 23:48

<DIV class=quote>以下是引用jane_chen在2005-6-25 23:42:49的发言：
问了其他小区业主，会所都是作为小区配套设施，产权归业主。</DIV>
警惕KFS对会所的企图！！！

西溪一舟 · 发表于 2005-6-26 02:24

[em01]

云顶湖 · 发表于 2005-6-26 03:46

应早日明确会所的产权归全体业主.

margarita · 发表于 2005-6-26 11:38

[em17]

kicici · 发表于 2005-6-26 11:54

<DIV class=quote>以下是引用yotora在2005-6-25 13:21:53的发言：

会所的产权规发属没有相关法律条文规定吗？唉，作中国消费者可真累啊，什么都要维权。
如果哪一天，KFS要倒闭了，清算财产，那是不是连我们的会所都要拍卖掉啊，我总觉得不对劲。
</DIV>

所以说物权法就要出台了,这个对开发商巨大的利空!因为所有有关诸如会馆\车库等所有权问题都会有法律明确规定了.

业主A · 发表于 2005-6-26 15:34

注意：房子的面积应该已经包括公共设施！！！[em06]

margarita · 发表于 2005-6-26 23:15

[em17]

tfg0571 · 发表于 2005-6-27 06:47

<TABLE cellSpacing=5 cellPadding=0 width=468 border=0><TR><TD class=title align=middle>明确会所车库归属　统一不动产登记</TD></TR><TR><TD class=td align=middle>物权法草案已进入三审，即将正式出台</TD></TR><TR><TD class=td align=middle>新华社[2005-06-27]</TD></TR><TR><TD class=fontMain> </TD></TR><TR><TD class=fontMain>　　十届全国人大常委会第十六次会议正在审议的物权法草案（三审），强化了物权保护力度，对征地、拆迁、不动产登记、车库及会所归属等等问题作了进一步的细化。征地、拆迁补偿应到位 　　此前审议的物权法草案曾规定，国家为了公共利益的需要，县级以上人民政府依照法律规定的权限和程序，可以征收自然人、法人的不动产或者动产，但应当给予补偿。根据常委会委员的审议意见，正在审议草案细化了征地、拆迁补偿的相关规定。　　按照草案的规定，国家保护私人的所有权。拆迁、征收私人的不动产，应当按照国家规定给予补偿；没有国家规定的，应当给予合理补偿，并保证被拆迁人、被征收人得到妥善安置。禁止以拆迁、征收等名义非法改变私人财产的权属关系。违法拆迁、征收，造成私人财产损失的，应当依法承担民事责任和行政责任；构成犯罪的，依法追究刑事责任。　　物权法草案还规定，征收承包期内的土地的，应当对土地承包经营权人给予合理补偿。征地的补偿标准、安置办法应当告知土地承包经营权人。土地补偿费等费用的使用、分配办法，应当依法经村民会议讨论决定。任何单位和个人不得贪污、挪用、截留土地补偿费等费用。会所、车库归属有“说法” 　　建筑区划内的绿地、道路以及物业管理用房，属于建筑物区分所有权共有，但属于市政建设的除外。会所、车库的归属，有约定的，按照约定；没有约定或者约定不明确的，除建设单位等能够证明其享有所有权外，属于建筑物区分所有权人共有。　　正在审议的物权法草案进一步明确了建筑物区分所有权的物权关系。针对小区中经常出现乱搭乱建等问题，物权法草案规定，建设规划、环境卫生、公安等行政主管部门应当依照有关法律法规，对建筑区划内损害他人合法权益的行为予以处理。　　草案还根据常委会委员的意见，对建筑物区分所有权的有些规定作了简化，删去了有关建筑物区分所有权人内部管理的一些规定。并按照简明扼要、通俗易懂的要求，删除了一些过细的规定，如相邻关系中有关“屋檐滴水”“空调滴水”的规定等，对一些条文进行了简化和通俗化的修改。　　草案还增加规定，对依法利用矿产、海域等自然资源的用益物权作了衔接性的原则规定：国家所有或者国家所有由集体使用以及法律规定属于集体所有的自然资源，自然人、法人依法可以占有、使用和受益。宅基地转让有限制　不动产登记要统一 　　宅基地使用权能不能转让？不动产统一登记可不可行？正在审议的物权法草案对这两个重大问题做出了明确规定：禁止城镇居民在农村购置宅基地；国家对不动产实行统一登记制度。　　草案曾经规定，宅基地使用权不得单独转让，建造在该宅基地上的住房转让的，宅基地使用权一并转让。一些常委会委员对此有不同意见，有的认为，宅基地不得转让，有的认为应当允许转让。根据土地管理法的规定，国务院为加强农村土地的管理，已经明确规定“禁止城镇居民在农村购置宅基地”。因此，再次审议的物权法草案规定，宅基地使用权人经本集体同意，可以将建造的住房转让给本集体内符合宅基地使用权分配条件的村民；住房转让时，宅基地使用权一并转让。禁止城镇居民在农村购置宅基地。村民依照规定转让宅基地使用权的不得再申请宅基地。　　有些常委会委员提出，应当明确对不动产实行统一登记，尽量减轻当事人的负担。全国人大法律委员会经研究，赞成这一意见，同时考虑到统一登记涉及行政管理体制改革，实行统一登记需要有一个过程。因此，常委会第十六次会议审议的物权法草案规定，不动产登记，由不动产所在地的登记机构办理。国家对不动产实行统一登记制度。统一登记的范围、登记机构和登记办法，由法律、行政法规规定。　　同时草案增加规定，法律、行政法规对不动产统一登记未作规定前，当事人可以向房产登记机构或者土地登记机构申请一并办理城市房屋所有权和土地使用权登记。房产登记机构和土地登记机构应当通过信息共享等办法，为当事人一并办证提供便利。进一步扩大担保财产范围 　　物权法草案适当扩大了可用于担保的财产范围。　　正在建造的建筑物、船舶、飞行器可以抵押。经当事人书面协议，企业、个体工商户、农村承包经营户可以将</TD></TR></TABLE>

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