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楼主: jhrivermixc

杭州日报头版!!!杭州boss调研杭州大城北世界级都会,全力打造大城北杭州科创中心

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发表于 2018-12-15 15:13 来自手机 | 显示全部楼层
何为彼岸花 发表于 2018-12-15 15:09
余杭佬天天攀湖州徽州,不知攀上主枝了没?奴才当得舒服吧

绍兴和杭州还是有区别的。
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发表于 2018-12-15 15:14 | 显示全部楼层
hzfuture2022 发表于 2018-12-15 15:13
绍兴和杭州还是有区别的。

就算按你余杭佬的逻辑,湖州同杭州没有区别了?徽州同杭州区别更大 了,不是浙江了,余杭佬,多去学习下再来说话
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发表于 2018-12-15 15:44 | 显示全部楼层
何为彼岸花 发表于 2018-12-15 15:14
就算按你余杭佬的逻辑,湖州同杭州没有区别了?徽州同杭州区别更大 了,不是浙江了,余杭佬,多去学习下 ...

余杭是杭州的余杭,是杭州发展的需要。说人家余杭佬你又是什么,这是哪里来的莫名优越感?历史上,先有余杭,后有杭州。余杭、杭州本一家。今天的杭州市拱墅区以前便是余杭区前身之一,更不用提原先余杭下辖的下沙、三墩、九堡等被杭州划走区块。自由评论本无可厚非,但请不要用侮辱性字眼,更不要地域攻击!
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发表于 2018-12-15 16:44 | 显示全部楼层
何为彼岸花 发表于 2018-12-15 15:11
拱墅是杭州城北,余杭是余杭,分分明明

80年代初参加工作时在拱宸桥上班,整理单位档案时候发现50年代单位最早的名称里有杭县的字样。问了单位里快退休的老同志,说当时临平乔司和塘栖都属于杭县。
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发表于 2018-12-15 18:33 | 显示全部楼层
平头百姓2 发表于 2018-12-15 16:44
80年代初参加工作时在拱宸桥上班,整理单位档案时候发现50年代单位最早的名称里有杭县的字样。问了单位里 ...

是的,杭县就是杭州的郊区县,同杭州市区相分别,类比绍兴县长沙县金华县,同余杭县肖山县是一样的,当然杭县最早是杭州钱塘县和仁和县的郊区部分,比余杭县和肖山县要更杭州一些
现在绍兴县也收进了绍兴市区,改名柯桥县,同时上虞县也收进了绍兴市区,所以绍兴县同上虞县是一样的地位,无非杭州的杭县比余杭县肖山县提前收进来了,同时余杭肖山还是财政独立的

杭县的县治,就在拱宸桥
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发表于 2018-12-15 19:45 | 显示全部楼层
一江南 发表于 2018-12-15 15:44
余杭是杭州的余杭,是杭州发展的需要。说人家余杭佬你又是什么,这是哪里来的莫名优越感?历史上,先有余 ...

余杭是杭州的余杭?肖山难道不是杭州的肖山?富阳难道不是杭州的富阳?余杭佬的逻辑是怎么回事?

历史上杭州出现是比较晚,这就是先有余杭后有杭州?难道不是先有富阳肖山后有杭州?余杭佬的逻辑是怎么回事?

如果说余杭一直是杭州的下属,那么富阳难道不是?海宁以前是现在不是,算什么?肖山以前不是现在是算什么?请余杭佬解释

余杭就是杭州一个郊县,同肖山富阳没有区别,一天到晚还当自己是个什么,其实就是个余杭苛佬

拱宸桥最早是余杭的,不是钱塘的,但后来杭州的郊区划了杭县,就都是杭县了,拱宸桥还是杭县的县治

多去看看绍兴县,长沙县,金华县,宁波鄞县

余杭佬倒说说看,余杭是杭州发展的需要,富阳不是吗?肖山不是吗?哪里来的底气说要集吃奶的力去弄?这不是见鬼了吗

杭州应该以杭州为中心,这个世界上从来都只有一个杭州,外面可以杭县,余杭肖山富阳,都去量量同杭州的距离,依次发展,均衡发展才对
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发表于 2018-12-15 19:48 | 显示全部楼层
一江南 发表于 2018-12-15 15:44
余杭是杭州的余杭,是杭州发展的需要。说人家余杭佬你又是什么,这是哪里来的莫名优越感?历史上,先有余 ...

再明确同你讲,余杭同杭州从来没有一根毛的关系,杭州是钱塘,最多加上仁和,余杭同肖山富阳是一样的

余杭佬一天到晚拆空,哪里来的自信想同尊贵的杭州搭上关系? 是不是余杭老板忽悠多了还当自己是根葱 ?

人不自辱,人必尊重,一天到晚想做杭州的祖宗,是自招其辱,这种颠倒黑白的手法,你以为杭州人会信?余杭佬活该被骂,人自贱不可活
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发表于 2018-12-15 20:05 | 显示全部楼层
顶一顶!
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发表于 2018-12-15 20:14 来自手机 | 显示全部楼层
何为彼岸花 发表于 2018-12-15 19:45
余杭是杭州的余杭?肖山难道不是杭州的肖山?富阳难道不是杭州的富阳?余杭佬的逻辑是怎么回事?

历史 ...

花哥更正一下,拱辰桥从来没有属于过余杭。
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发表于 2018-12-15 21:02 | 显示全部楼层
wto8 发表于 2018-12-15 20:14
花哥更正一下,拱辰桥从来没有属于过余杭。

好的,你去考证一下,拱宸桥在宋代是不是钱塘县的,如果不是钱塘县的,那么是哪个县的
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发表于 2018-12-15 21:15 | 显示全部楼层
戴眼镜老王 发表于 2018-12-15 21:13
汉代上城区是怎样的?

汉代还没有上城区,或者还是一片无人沙洲吧
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发表于 2018-12-15 21:17 | 显示全部楼层
戴眼镜老王 发表于 2018-12-15 21:13
汉代上城区是怎样的?

但你放心,上城区从来就是杭州,从来不是余杭或者肖山

这样说吧,隋朝杭州城建立之前,有钱塘县,现在的灵隐和北山街道一带都是,钱塘门外就是古钱塘县

钱塘县后来东移,才有了杭州。杭州从来就是钱塘,钱塘也就是杭州。

钱塘县以外的地方,在杭州前就有了的地方,就是余杭县或者肖山县
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发表于 2018-12-15 21:34 | 显示全部楼层
戴眼镜老王 发表于 2018-12-15 21:21
从山地和平原向上城区移民的祖先来自宁绍平原?

讲得很清楚了,上城区是钱塘人,不是山里的余杭人

至于杭州城建立以后,发展到今天最重要的移民是吴越国和南宋时五湖四海的精英,近代则是长毛屠城后的绍兴移民,另外的移民包括江北难民,以及周边余杭肖山富阳海宁的人,还有上八府的浙江人

这其中,最不可能来杭州的是余杭人,因为当年的杭州西溪是广阔的无人沼泽区,比钱塘江和运河天堑还要不可能逾越。

余杭同杭州是最没有一根毛关系的地方,直到几十年前苏联画家出现后填平了西溪。
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发表于 2018-12-15 21:39 | 显示全部楼层
走过路过。看看了解一下。
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发表于 2018-12-15 21:58 来自手机 | 显示全部楼层
何为彼岸花 发表于 2018-12-15 21:02
好的,你去考证一下,拱宸桥在宋代是不是钱塘县的,如果不是钱塘县的,那么是哪个县的

余杭的边界极限是闲林,五常,良渚一线。以东就是钱塘县了。拱辰桥位于钱塘和仁和的交界处。还有一个要更正一下,那个余杭门并不是说门外属于余杭,而是南宋时皇帝要到余杭一个洞避暑,才取了这个名字,意思就是出了这个门这条路是通向余杭的。通向余杭的门。
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发表于 2018-12-15 22:08 来自手机 | 显示全部楼层
还在审核?
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发表于 2018-12-15 22:14 来自手机 | 显示全部楼层
何为彼岸花 发表于 2018-12-15 21:02
好的,你去考证一下,拱宸桥在宋代是不是钱塘县的,如果不是钱塘县的,那么是哪个县的

拱辰桥在钱塘和仁和的交界处。
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发表于 2018-12-15 22:26 | 显示全部楼层
wto8 发表于 2018-12-15 22:14
拱辰桥在钱塘和仁和的交界处。

仁和一开始是没有的,后来钱塘往东建了杭州城以后,钱塘江还在不断东移,这个东移过程中露出地面的江边土地后来建立了钱江县,最后改名为仁和县,因为仁和县的县治在杭州城里,所以我们也就认仁和是杭州的一部分,但其实仁和县都是农村,连个城镇做县治都没有。

所以杭州就是钱塘,十城门里是杭州,最多钱塘门外的北山和灵隐街道是杭州,其他就不是了

至于仁和,你就看离钱塘江有多远,它是钱江县江边县,最多到临平差不多了
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发表于 2018-12-16 00:05 | 显示全部楼层
wto8 发表于 2018-12-15 21:58
余杭的边界极限是闲林,五常,良渚一线。以东就是钱塘县了。拱辰桥位于钱塘和仁和的交界处。还有一个要更 ...

南宋时的杭州应该是历代最大的范围了,钱塘县包括杭州西溪是可能的,再往外不是了,是什么县,自己猜吧

至于说余杭门,你这个说法是不对的,钱塘门外是哪里?还是钱塘县,是钱塘县的郊区部分。所以余杭门外就是余杭县,是余杭县的郊区部分,余杭县的县城在老余杭。当然武林门外是广阔的杭州西溪沼泽无人区,在那个年代算余杭还是钱塘其实无关紧要。

拱宸桥是京杭大运河的一个大码头,最早京杭大运河的杭是指余杭,余杭这边拱宸桥塘栖都是终点站,那个时候杭州还没建立。京则是指东都洛阳,后来运河延续到河北涿州,从来没有进过北京,是讹传。

拱宸桥大约明清就是京杭运河的主要码头了,极其繁华,清代又把西湖边的烟花迁过去,从此有了杭州话。杭县年代,是杭县的县治。但当时镇上的杭州人都自以为是杭州人的地方,不是杭县,为此还大闹。
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发表于 2018-12-16 00:08 | 显示全部楼层
戴眼镜老王 发表于 2018-12-15 23:11
论乡下地块,钱塘多还是仁和多?

你这张图,自娱自乐吧,明显余杭佬编的

钱塘同仁和,因为县治在杭州城里,所以都算杭州吧,城外是两个县的郊区

余杭算什么?也来同钱塘仁和并列?是不是余杭佬编的一目了然

钱塘不可能包括良渚和三墩,因为这两个地方都在杭州西溪之外了,具体找张古地图来说话
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