老杭州人从记事起就知道拱宸桥

何为彼岸花

老王戴眼镜 发表于 2020-11-5 09:57
拱宸桥自古就是杭州的城外城。

再说你一个江外的，你有什么资格说钱塘江北岸的任何一块地方？

杭州人听到说拱宸桥来的都要捏鼻头的，躲都来不及，没有一个干净的，同杭州城的价值观格格不入的
说是杭州城外飞地，也近限于杭州支女带出去的杭州城官话吧，其他风俗媚俗，杭州人吃不消的


有些新闻记者也是听风就是雨，根本不了解

当然人家采访的是杭县县城，吹些牛皮也可以理解

说到王星记张小泉嘛，记者是不是太没常识了？

老王戴眼镜

何为彼岸花 发表于 2020-11-6 15:06
杭州人听到说拱宸桥来的都要捏鼻头的，躲都来不及，没有一个干净的，同杭州城的价值观格格不入的
说是杭 ...

南宋烟花区都在吴山广场、官巷口一带，清朝在湖滨。拱宸桥也有，说明杭城都市化的北移。

申花毒地

老王戴眼镜 发表于 2020-11-6 15:08
南宋烟花区都在吴山广场、官巷口一带，清朝在湖滨。拱宸桥也有，说明杭城都市化的北移。

做梦了北遗

梦遗还差不多

老王戴眼镜

何为彼岸花 发表于 2020-11-6 15:06
杭州人听到说拱宸桥来的都要捏鼻头的，躲都来不及，没有一个干净的，同杭州城的价值观格格不入的
说是杭 ...

一开始拱宸桥就是主城区，外围才是杭县

何为彼岸花

老王戴眼镜 发表于 2020-11-6 15:08
南宋烟花区都在吴山广场、官巷口一带，清朝在湖滨。拱宸桥也有，说明杭城都市化的北移。

不是北移，是杭州城南有钱塘江，西有西溪沼泽，北有运河，只有拱宸桥是可以直达的，虽然路很远，但至少可以黄包车马车不用坐渡船

另外拱宸桥作为运河大码头，帮会三教九流云集，也是经营支女业的好选择

老王戴眼镜

何为彼岸花 发表于 2020-11-6 16:08
不是北移，是杭州城南有钱塘江，西有西溪沼泽，北有运河，只有拱宸桥是可以直达的，虽然路很远，但至少可 ...

是湖滨迁过去的。

南宋也有瓦子。

masquerade

申花毒地 发表于 2020-11-5 09:53
这不就是老杭州被赶到郊区，

然后认为郊区从小就是杭州的血泪史吗，

王老师

是安徽人

何为彼岸花

奔跑的少年 发表于 2020-11-6 10:08
至于烟花之地确实不是什么很光彩的事情，但自古烟花之地都是繁华象征，杭州的西湖边还有苏小小，南京秦淮河 ...

你有所不知

秦淮河是金陵城自古的中心，就好象杭州的湖滨一样，是有文化有管制的

秦淮八艳，听听都是蕴含富贵文化在里面，是细腻精致的，秦淮河的小吃，建议你去吃下，极其精致，比日料都强多了，这才是精髓

而杭州呢，清代的时候建满城看中了湖滨，在杭州城里仕绅的强烈抵制下，只好把杭州城里的支女都迁到了城外拱宸桥

这以后就不一样了，本来在城里是精致富贵的文化，到了那个帮会林立藏污纳垢的地方，就变成粗野直接的下三滥文化了，汰浴池什么的，就象美国西部，无法无天，想怎么来怎么来

所以这种文化，杭州人见了吓都吓死，连个掩饰都没了，欲望淹没了一切，更没人管，码头上生意还来得个好

老王戴眼镜

何为彼岸花 发表于 2020-11-6 16:16
你有所不知

秦淮河是金陵城自古的中心，就好象杭州的湖滨一样，是有文化有管制的

飘来的北京，流成的杭州。
杭州城墙是后天性的，卖鱼桥一带古代就是江南运河的繁华带之一。

masquerade

何为彼岸花 发表于 2020-11-6 16:16
你有所不知

秦淮河是金陵城自古的中心，就好象杭州的湖滨一样，是有文化有管制的

小花，给 王老师看看，他家地图里没有

何为彼岸花

老王戴眼镜 发表于 2020-11-6 16:24
飘来的北京，流成的杭州。
杭州城墙是后天性的，卖鱼桥一带古代就是江南运河的繁华带之一。

老王又想当然了

江南运河基本是苏州到杭州一段，只有唐和明是最鼎盛时期，大运河从来是以扬州为中心，最早期则是东都洛阳，甚至转运到长安

江南运河宋代称浙西运河，同浙东运河并列，到了南宋，基本都是浙东运河的事了，要说到繁华，明州和西兴这浙东运河的两端，才是真的繁华，马克波罗说的江南平安府就是西兴一带

何为彼岸花

masquerade 发表于 2020-11-6 16:26
小花，给 王老师看看，他家地图里没有

王老师现在就坐在图书 馆里，什么样的地图会没有，只是没有他家的地图他就说没有罢了
我们讨论，可以有不同立场，但必须尊重历史事实，这个很重要

老王戴眼镜

何为彼岸花 发表于 2020-11-6 16:37
老王又想当然了

江南运河基本是苏州到杭州一段，只有唐和明是最鼎盛时期，大运河从来是以扬州为中心， ...

拱墅远古遗址你知道吗？运河到了隋朝就贯通了市区，可见卖鱼桥一带的枢纽属性。
江南运河是良渚文明、吴越文明的重要见证。是杭州古代移民和物资的主要通道。

何为彼岸花

老王戴眼镜 发表于 2020-11-6 16:57
拱墅远古遗址你知道吗？运河到了隋朝就贯通了市区，可见卖鱼桥一带的枢纽属性。
江南运河是良渚文明、吴 ...

帮帮忙，钱塘也好，余杭也好，余暨也好，都是大禹文化，良渚文化是灭绝的古文化

运河早在春秋战国就开始了，老王要更新知识了

隋朝只是全面打通了下，就亡国了，唉

当时东都洛阳通过运河把物资运到洛阳再转运长安，这才是运河当时的目的

元代又重新打通了下，又亡国了，唉

当时才真正把北京作为运河的目的地了，一直到明清

戴眼镜的老谢

偏远地带，和南星桥一样

老王戴眼镜

何为彼岸花 发表于 2020-11-6 17:02
帮帮忙，钱塘也好，余杭也好，余暨也好，都是大禹文化，良渚文化是灭绝的古文化

运河早在春秋战国就开 ...

乾隆爷下江南，就是在拱墅区下船的。

先有什刹海，后有北京城。

何为彼岸花

老王戴眼镜 发表于 2020-11-6 17:12
乾隆爷下江南，就是在拱墅区下船的。

先有什刹海，后有北京城。

乾隆啊，还回回去盐官陈老倌家，运河不过幌子

当时下江南，江宁海宁是重点，杭州城在清代已经衰败得差不多了

不过也还有金庸写把乾隆抓到六和塔的故事

奔跑的少年

何为彼岸花 发表于 2020-11-6 16:16
你有所不知

秦淮河是金陵城自古的中心，就好象杭州的湖滨一样，是有文化有管制的

另外，你觉得当时拱宸桥工业区的杭丝联等工厂的社会地位，比不过现在庆春路上的医院银行吗？

podi

最有名的就是桥东的 福海里 和桥西的 杭二棉 了

podi

为了让城里人去福海里方便，还专门修建了一条从城站到拱宸桥的铁路呢