[转帖]美国咋跟咱们比啊

齐云高处 · 发表于 2005-11-11 20:36

打错了，应是做实事。

齐云高处 · 发表于 2005-11-11 21:11

<DIV class=quote>以下是引用房客甲在2005-11-11 0:46:30的发言：

到现在，我觉得我还是比较爱国的，这可能与我看到的，感受到社会好的一面比较多有关．
所以还是希望这个国家越来越好，希望有同样想法的人越来越多，并成为社会的主流，那我们才有希望．
总是出差，感觉到，江西，安徽在许多方面真的与我们这边，上海，杭州有不同，这就是发展的结果！</DIV>
 支持房客甲的想法。我们的父辈在祖国一解放就放弃了优越的生活和工作条件投身大陆参加新中国建设。想想小时侯的生活看看现在不知好了多少倍，现在不管是政治文化还是经济都有了很大发展，老外才不敢小瞧我们，自己的国家好才是真好，自己的国家落后在外面照样受气。

英雄无悔 · 发表于 2005-11-11 21:19

<DIV class=quote>以下是引用齐云高处在2005-11-11 21:11:15的发言：

 支持房客甲的想法。我们的父辈在祖国一解放就放弃了优越的生活和工作条件投身大陆参加新中国建设。想想小时侯的生活看看现在不知好了多少倍，现在不管是政治文化还是经济都有了很大发展，老外才不敢小瞧我们，自己的国家好才是真好，自己的国家落后在外面照样受气。</DIV>

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遠方的星 · 发表于 2005-11-12 01:42

就是希望自己的国家国盛民安, 才会有如此感慨......不然管我屁事.不是国外没有"瑕疵". 不论公司大小, 政府和私人企业, 如有什么问题不满, 打去电话对方首先向你问好并自我介绍, 接着就问:"有什么我可以帮你的"? 当你陈述了具体问题和你的要求后, 他就会直截了当地回答怎么办, 什么时候处理好等等......如一般职员不能作主, 将会有主管或高级出面解决. 如实在无法做到的事, 都会耐心跟你解释, 直到你明白为止. 但不会欺瞒你. 可在中国处处是陷阱, 防不胜防. 不说别的, 就拿华庭公司来说, 他们的所作所为......不用说明, 都有心照不宣的感觉吧. 这就说明了一个什么问题?! 而且这些现象在中国很普遍!!!不是否认中国近几年来的进步与发展. 尤其是当今的中国领导人很务实, 这是令人欣慰的一面. 但是人人都能自觉地遵守法律与法制, 少做些伤天害理的事, 这个国家岂不是更快地走向文明,先进,强盛.谢谢!

英雄无悔 · 发表于 2005-11-12 20:19

不是否认中国近几年来的进步与发展. 尤其是当今的中国领导人很务实, 这是令人欣慰的一面. 但是人人都能自觉地遵守法律与法制, 少做些伤天害理的事, 这个国家岂不是更快地走向文明,先进,强盛.不错！

chestnut · 发表于 2005-11-12 23:21

唉~~~~我觉得自己太过渺小

hahaxixi · 发表于 2005-11-12 23:23

够伟大的了！都成了那什么什么了

hahaxixi · 发表于 2005-11-13 09:32

都没有失去良知！顶居士、老甲、更顶梦兄！

雾里看华 · 发表于 2005-11-13 10:21

<DIV class=quote>以下是引用远方的星在2005-11-12 1:42:46的发言：
就是希望自己的国家国盛民安, 才会有如此感慨......不然管我屁事.
不是国外没有"瑕疵". 不论公司大小, 政府和私人企业, 如有什么问题不满, 打去电话对方首先向你问好并自我介绍, 接着就问:"有什么我可以帮你的"? 当你陈述了具体问题和你的要求后, 他就会直截了当地回答怎么办, 什么时候处理好等等......如一般职员不能作主, 将会有主管或高级出面解决. 如实在无法做到的事, 都会耐心跟你解释, 直到你明白为止. 但不会欺瞒你. 可在中国处处是陷阱, 防不胜防. 不说别的, 就拿华庭公司来说, 他们的所作所为......不用说明, 都有心照不宣的感觉吧. 这就说明了一个什么问题?! 而且这些现象在中国很普遍!!!
不是否认中国近几年来的进步与发展. 尤其是当今的中国领导人很务实, 这是令人欣慰的一面. 但是人人都能自觉地遵守法律与法制, 少做些伤天害理的事, 这个国家岂不是更快地走向文明,先进,强盛.
谢谢!</DIV>

顶!
但是光靠人人都能自觉地遵守法律与法制, 少做些伤天害理的事, 这个国家仍然是不会很快地走向文明,先进,强盛.
我认为更深层次的原因是市场经济行为趋利的特点和中国法制建设滞后的原因所至!
中国和西方国家最大的距离是法制建设的程度天差地别,在中国实施市场经济后法制建设在国家的工作中提到了非常高的地位,但基础实在太差了,阻力也非常巨大,通过十来年的建设,法律渐渐的覆盖社会的所有行为,但很多还停留在原则的规范上,也就是说对很多行为我们知道了对错,但后续的操作仍然没有可依据的法规或可依据的法规是非常不合理的!
上面的现状造成了在中国的某些违法行为的成本非常小,甚至违法行为的成本远远小于守法的成本,违法行为所带来的利润远远大于合法获利,这种大不是几倍十几倍的问题,而是百倍千倍的概念,前面已经说了,中国的聪明人多会算帐,所以有现在的等等在西方发达国家中不会出现的丑陋行为存在是不足为怪的![em10][em10][em10]

[此贴子已经被作者于2005-11-13 10:26:16编辑过]

天台居士 · 发表于 2005-11-13 17:05

说说容易做来难,没有人愿意把利益拱手让人的.法律很明细,很合理,很好操作,人人守法,事事公事公办.这当然好,但很多人隐藏的利益就会受损.你以为他们是善男信女么?

英雄无悔 · 发表于 2005-11-13 18:14

[em05][em05]

寂寞沙洲冷 · 发表于 2005-11-13 19:02

<DIV class=quote>以下是引用梦中云顶在2005-11-13 1:18:20的发言：

看人民日报你觉得形势大好，看内参你觉得问题不少，看规划你觉得前程似锦，看现状你觉得诸事不爽，看居士的照片你觉得愤然不平，看小甲的帖子你觉得还算正常。
社会现实如此，横向比差距明显，纵向比确实好多了。局部看毛病确实不轻，整体看。。。。
（我也不知道想说什么，看完这个帖子感觉怪怪的。）[em06][em06][em06]</DIV>

同感！[em17][em17][em17]

灰づ色 · 发表于 2005-11-13 20:30

文凭到底还能值多少钱 ??(转贴)
文凭到底还能值多少钱 作者：出处：博客教育责任编辑：罗可龙 [ 2005-11-10 08:49 ]
态度决定着一个民族的文化素质，决定着一个人的文化层次和文化涵养，文化程度的凭证就是文凭，文凭应该真实的反映一个人的文化程度和受教育的程度。曾经有个时期，中国泛起了文凭热潮，男女老少、各阶层、各行业的人们为了取得后续学历的文凭，奋力拼搏，艰苦学习，经过自己的艰辛和努力取得了相映的文凭，那时文凭还有相当的价值和含金量，它的确代表了个体的文化教育程度，文凭真的还具有一定的意义。但是现在呢?　　我考察了很多的单位和人，发现原来是小学文化的人现在都取得了大学本科的文凭，更何况初中生和高中生了。举一个简单的例子，我曾考察的一个机关单位，100多人，原始学历大多为初中和高中或者中专，但是现在几乎都拥有了大学本科文凭，有些人还公费取得了名牌大学毕业证或者的研究生学历。象这样的情形在中国真的很普遍，比比皆是，这些导致了文凭价值的贬值。我们国家的大学为了各自的经济利益，不惜牺牲学校多年来取得的声誉和品牌，失去的是名誉，得到的只是暂时的一点利益，功利主义思想影响着我们的大学教育。笔者记得很清楚，山东大学，一个在全国都颇有名气的综合性大学，在几年前搞了一个远程成人教育，凡是参加这种教育的，只要交纳8000多元的费用，参加一些形式的考试(考试一般都是开卷的，切考卷答案事先都准备好的)，两年以后就可以拿到由山东大学发放的加盖了国家教委印章的正规大学毕业证，文凭的取得何其容易，更有甚者，凡是起点为高中、中专的学生，只要多修课半年，一样可以拿到本科文凭。文凭的价值就这样被贬值了，想想我们自学考试的考生，是怎样艰苦的学习，怎样靠毅力一门课程一门课程的通过，一个自学考试的大专文凭的取得最快的需要3年左右，由专科到本科，还得需要汗水的努力，最快也得2、3年，自学考试的艰辛，和这种用变相的用金钱购买来的文凭，是则样的差别呀，可是都是一样的结果，都是一样的大学文凭?这是怎样的一种现象呀?是文化在倒退，还是教育出现了问题?文凭到底还能值多少钱?　　中国是世界上大学最多的国家，有公立、私立的大学上千所，耗费巨资设立的大学，需要一定的经费来维护，这些经费国家无力全部承担，于是各大院校为了创收、为了各自的经济利益，八仙过海，各显其能，有的甚至不惜拿拿院校的声誉来换取经济利益，以变相的廉价出售文凭来赚取利益。这样的大学试问怎么能在世界上立足呢?世界大学30强中没有中国的一所大学，包括我们的清华大学和北京大学这样的百年来校也不能走进世界先进大学的行列，其实是一种悲哀!美国的哈佛大学、斯坦福大学、英国的剑桥大学等都是世界上一流的大学，这些学校有的已经有数百年的历史，可是一直以来都享有盛誉，强盛不衰，原因何在?那是严格的管理和制度，学校视声誉为生命，因为有这样的盛誉，这些学校出来的学生也都身价倍增，其实这就是文化的魅力!　　院校为了眼前的微薄利益而牺牲原本的声誉，其实是降低了大学的身价，大学生的身价当然也会一落千丈，前段时间看到本科大学生在深圳月薪400元人民币廉价打工的报道后，感觉很是悲哀，感慨万分，难道我们的大学生真的这样不中用了吗?甚至不如一个民工?那上学还有什么作用呢 ?是我们的教育出了问题，还是我们的传统教育已经不适应时代发展的要求呢?或者是大学教育本身存在的问题呢?我思考了很久，其实根源在于我们的大学变的廉价了，因为文凭廉价了，所以大学生的身价也变的廉价了!廉价的我都不知道还有没有价值?　　中国真的需要这么多的大学吗?我们有10亿多人口，我们国家普及的是初中文化，其实这才是我们的国情，而那么多大学的存在，是在等待我们的国民普及大学文化吗?高额的学费让大学的入门变的是那样的容易，我们的大学在功利主义思维影响下的管理模式培养出来的大学生，真的能够达到应该具有的水准吗?　　其实我们的教育真的应该让我们反过头来思考思考了，国民的文化程度不是靠人为的提升来提高的，那是一项艰苦长期的工作，不是拔苗助长。文凭的廉价，特别是成人教育文凭的廉价直接导致了大学生身价的降低和贬值。教育需要改革，大学需要精简，管理需要严格的制度，这样，我们的文化教育才能真正改变，大学生的身价才能找回，我们的教育才能冲出国门，走向世界。

<DIV align=right>[此贴子已经被作者于2005-11-12 21:20:32编辑过]</DIV>

英雄无悔 · 发表于 2005-11-13 20:33

就是啊，我们这种正规军出身的人反而没花头啊

房客甲 · 发表于 2005-11-13 20:34

灰兄好久不来了,一来就提出这么严肃的一个问题.重能力,轻文凭,才是出路.

灰づ色 · 发表于 2005-11-13 20:37

呵呵，近段时间单位事特多，自己身体又欠佳，不过虽不上网，心里也特想大家的！

灰づ色 · 发表于 2005-11-13 20:38

<DIV class=quote>以下是引用房客甲在2005-11-13 20:34:14的发言：

灰兄好久不来了,一来就提出这么严肃的一个问题.
重能力,轻文凭,才是出路.</DIV>

就像下围棋，甲兄说的理在围棋中该叫“本手”！

房客甲 · 发表于 2005-11-13 20:41

我才不担心这个问题.文凭在刚开始时,可能是个有用的工具不过工作开始了,能力的高低就会显露出来 .不过也理解在一些政府部门,一些事业单位,因为从事的都是些没有技术含量的工作,可能有能力与没能力很难区分的出来.

房客甲 · 发表于 2005-11-13 20:43

<DIV class=quote>以下是引用灰づ色在2005-11-13 20:38:59的发言：

就像下围棋，甲兄说的理在围棋中该叫“本手”！</DIV>

不下围棋,好多年了,没有那方面的水平,所以....
本手是什么意思???不太懂

[此贴子已经被作者于2005-11-13 20:54:27编辑过]

灰づ色 · 发表于 2005-11-13 20:52

呵呵，我也有些年没下棋了，要提高国民整体素质，还得从“源头”（我们的下一代）抓起，一代、二代甚至三代人本手：是围棋中本份的的一手，不卑不亢，也叫正解！

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