现在房价高估明显的背景下,救市刺激经济保增长是否蕴涵极大的危险性?

百家姓

原帖由 文鼎人2009 于 2009-8-7 18:12 发表
商品房有其流通炒作功能，也没啥办法啦。

我国是强势政府，手头有土地、银行及税费等各种资源及政策，完全有调控房价的能力，真要对付流通炒作还不是小菜一碟！

百家姓

重温一下去年关于万家星城的一则新闻！  我觉得这个市场进入头部的可能性非常大！自住的朋友还是应该冷静！谨慎下单！

重机厂地块的拍卖预示城北楼盘有一定幅度的降价空间。

钱报：朱立东还表示，目前整个市场行情不是很好，成交量、价格都在发生变化，以这样的价格拿地，按照滨江房产的成本控制能力，两年后房价可以控制在9000元/平方米以内（注意：是房价不是成本），保本应该没问题。 现在城北的楼盘就算有8-9折的折扣售价也基本都还在12000以上，有卖到14000，150000，就算南北西岸7.5折后均价也在11000左右（可见起价和均价这两个东西很容易蒙蔽消费者）。从区位上讲，滨江刚拍的重机厂地块完全可以和目前城北几个主要楼盘相媲美，甚至还优于一些楼盘。加上由于该地块面积比较大达284.48亩，操作性更强，以滨江的实力，我相信从建筑和规划品质上说完全可以超越目前城北的楼盘。按滨江房产的说法，这样的优质项目，房价还是可以控制在9000以内的 。所以，从这次拍卖可以看出，目前城北区块的整体土地价格水平+相关成本+合理利润最后售价也可以做到在9000元/平米左右可见目前市场的“面粉”行情就是如此，显然，以“面粉”为主要成本的“面包”也是应该回归合理价位的时候了。 城北的楼盘目前价格还是偏高许多，价格回归合理应该是大势所趋。

百家姓

这个市场真的有点疯狂！ 去年底今年初发生过的事情大家都忘记啦？

wkg

楼上怎么可以管成本是多少,市场确定价格,不是成本决定价格的.

wkg

就算滨江什么也没造,把这块地再卖出去,也可以赚一倍了.

百家姓

就算滨江什么也没造,把这块地再卖出去,也可以赚一倍了.
wkg 发表于 2009-11-18 19:27

土地难道就没有泡沫吗？

百家姓

重机厂地块的拍卖预示城北楼盘有一定幅度的降价空间。

钱报：朱立东还表示，目前整个市场行情不是很好，成交量、价格都在发生变化，以这样的价格拿地，按照滨江房产的成本控制能力，两年后房价可以控制在9000元/平方米以内（注意：是房价不是成本），保本应该没问题。 现在城北的楼盘就算有8-9折的折扣售价也基本都还在12000以上，有卖到14000，150000，就算南北西岸7.5折后均价也在11000左右（可见起价和均价这两个东西很容易蒙蔽消费者）。从区位上讲，滨江刚拍的重机厂地块完全可以和目前城北几个主要楼盘相媲美，甚至还优于一些楼盘。加上由于该地块面积比较大达284.48亩，操作性更强，以滨江的实力，我相信从建筑和规划品质上说完全可以超越目前城北的楼盘。按滨江房产的说法，这样的优质项目，房价还是可以控制在9000以内的 。所以，从这次拍卖可以看出，目前城北区块的整体土地价格水平+相关成本+合理利润最后售价也可以做到在9000元/平米左右可见目前市场的“面粉”行情就是如此，显然，以“面粉”为主要成本的“面包”也是应该回归合理价位的时候了。 城北的楼盘目前价格还是偏高许多，价格回归合理应该是大势所趋。
百家姓 发表于 2009-11-18 19:11

[url=]万家星城 历史开盘信息 [/url][tr=#ffffff][td]20090128

预售证号	物业类型	开盘日期	开盘价格(元/m2)	成交均价(元/m2)
普通住宅,商贸	2009-11-22	18560	19437	[url=http://www.hzfc365.com/house_view/lpxx-xs-1.jsp?pid=72301]详　情[/td][/url][/tr]

9000--->19000, 大家有什么想法？

百家姓

通胀是不是已成定局？不可避免？

百家姓

土地的泡沫政府难辞其咎！ 举个例子， 笕桥的黎明村地块10000的楼面地价，直接给原筑壹号卖高价的理由！黎明村地块10000的楼面地价，究竟合不合理，有没有泡沫？

xiao_d

房地产绑架说引热议 房地产给中国经济闯大祸？2009年11月30日 08:38　来源：中华工商时报　发表评论　　【字体：↑大 ↓小】　　原标题：别让房地产绑架整个社会 作者：余丰慧

　　房地产正在绑架中国金融。中国金融机构在房地产里的贷款(包括开发商贷款、土地贷款和个人住房按揭贷款)已经达到几十万亿，在这种情况下，金融机构是不敢轻易紧缩房贷政策的。否则，房地产价格迅速下跌，银行存量房贷将面临巨大风险

　　国务院发展研究中心宏观经济研究部部长余斌一句“房地产业已成中国经济直接命脉”，这两日在媒体迅速蹿红，备受社会各界瞩目。

　　余斌在明年经济面临的七大挑战中把房地产视为第一挑战。他说，2010年内地房地产业能否保持稳定发展，将对中国经济产生直接的影响。在中国，房地产行业是与国民经济高度关联的产业，占GDP的6.6%和1／4的投资，与房地产直接相关的产业达到60个。


　　这就是说，中国经济已经被房地产所绑架。房地产在GDP中占比如此之高，在投资中占比如此之大，就决定了房地产稍有闪失和起落对经济的影响是相当大的。特别是在投资主导下的保增长中，各级政府自然会把拉动经济的产业放在房地产上，也必须放在房地产上，否则，经济不可能立竿见影拉动起来，GDP不可能立竿见影出现高位增长。这在一定程度上说，中国的房地产已经左右着中国经济。大家都在谈中国经济结构不合理，其实最大的不合理在于房地产比重太大，经济增长过分依赖于房地产行业。在中国经济保增长为第一要务的关键时期，谁都不敢得罪房地产，谁都要宠着、惯着、让着甚至敬着房地产。其实，不但中国经济被房地产绑架，而且社会许多方面都被房地产绑架。

　　地方政府特别是官员们已经彻底被房地产绑架了。地方政府特别是官员们有了GDP高增长才有政绩，有了政绩才能把官帽越戴越大，而房地产大发展哪怕是泡沫式发展对GDP贡献率最大，地方政府特别是官员只有“求爷爷告奶奶”地巴结房地产商开发房地产。地方政府的税收甚至自己支配的预算外收入都得依靠出让土地和向房地产征收税金来支撑着，这是一块大肥肉，地方政府岂能放弃。甚至一些官员都依靠开发商供养着，这个利益链条和既得利益集团岂能轻易打破？房地产正在绑架中国金融。中国金融机构在房地产里的贷款(包括开发商贷款、土地贷款和个人住房按揭贷款)已经达到几十万亿，在这种情况下，金融机构是不敢轻易紧缩房贷政策的。否则，房地产价格迅速下跌，银行存量房贷将面临巨大风险。金融机构只有依着开发商继续增加贷款，继续给投资投机者提供按揭贷款，维持房价继续走高，这样其贷款才会安全，房产作为抵押物才不会缩水。

　　房地产正在绑架中国普通百姓。城市居民为一套住房耗尽三代人的积蓄。一些百姓为一套住房几乎用一生的收入来归还银行按揭贷款，成为可怜的“房奴”。

　　就一个房子问题使得城市居民幸福感全无，生活压力倍增。更有一些家庭在高房价面前只有望房兴叹，根本就不敢有买房的奢望。现在，上个世纪90年代末期的房改房已经不可能容下下一代年轻人的结婚等对住房的需求。一个城市家庭如果有子女结婚，子女双方父母甚至三代人也不能买一套房。子女双方父母和子女三个家庭都不得安宁。房地产也已经在绑架农村百姓。现在进城务工人员越来越多，许多都打算在城市安家落户。但是，就一个住房问题使得农民工想都不敢想。在住房问题面前，农民工很自卑，自感低人一等。

　　因此，可以说中国房地产正在绑架整个社会。但是，在上述四方面中只有普通百姓愿意挤干房地产泡沫，希望畸形高房价尽快下降。而前三者在抑制高房价中都没有积极性。就是房地产有泡沫，也不愿意看到其破灭，更不愿意、也不敢主动亲自去刺破；就是百姓再呼吁抑制高房价，痛恨高房价，前三者也不愿意、也不敢采取切实措施。房地产泡沫一旦破灭，高房价一落千丈，导致GDP增速迅速下降，谁能负起责任？影响到官帽不是得不偿失吗？地方政府为何要自断财路？出现金融风险甚至引发系统性风险或者金融危机，事情就彻底闹大了，谁也不敢贸然为之。能纸里包火就越包越厚，反正延缓一天是一天。

　　房地产绑架中国社会已经非常可怕。可以说，如果不痛下决心，纵然有阵痛，也要刺破泡沫，使房价回归理性，那么，一个房地产最终将给中国社会特别是中国经济闯下一个大祸，这绝不是危言耸听。

xiao_d

非理性繁荣！

百家姓

今天绿城以15000多的楼面地价拿下滨江的两块地,说实在这两块地在滨江区政府板块内也只能算一般， 不临江，离开板块核心还是有点距离，拍出如此高价，有点没想到！ 我在以前的某个帖子估了13000，我认为也不算保守！今天这样的地价但愿是个例！我有这样强烈的感受， 政府垄断了土地市场,   赚取垄断利润, 又没任何风险； KFS为政府打工；购房者为KFS 、银行、新闻媒体等食利阶层打工! 房价越来越高，风险越来越大，这样的链条总有一天要出问题！

百家姓

看下面两块地，都位于桥西，面对面隔条小马路，面积小的那块条件还稍好（不面临大马路）， 8625  VS  12847 , 价格差了50%，说明什么呢？几个月时间，变化也太快了吧?不是泡沫是什么？

杭政储出[2009]76号  拱墅区(杭一棉C地块) 51894 挂牌 住宅(设配套公建)用地 3.0  155682 2569.3  12847  200000 浩阶有限公司 2009-11-26  

杭政储出[2009]44号  拱墅区(拱宸桥西R21-10-02地块) 19705 挂牌 住宅(设配套公建)用地 2.7  45846 1552.4  8625  45886 杭州瑞都房地产开发有限公司 2009-09-10

micky.zheng

杭州房价维持一定高水平还是有其合理成份！杭州有得天独厚的山水资源，有高质量的（相对来说）完善的生活配套服务设施（这方面ZF投入还是比较大），作为长三角南翼中心城市，浙江省政治、经济、文化中心，有相对丰富 ...
百家姓 发表于 2008-10-23 18:13

非常赞同LZ部分观点，
杭州的房价适当高于其他省府，是有合理性的。地理位置、经济发展程度、历史、民营经济等都有影响；
百姓、人民的称谓不是光对空军或无房者，毕竟中国还是有非常多的家庭有房子，有一些家庭拥有不止一套房子，这部分人也是人民；而且客观的说，炒房者也是人民。不过没有房子和只有一套房子的家庭，在中国还是应该占更高的比例。

micky.zheng

房价快速上涨，除了zf，开发商外，对哪些人有利？炒房者！
而暂时没有房子的，或者只有一套房子的，应该说都不利。所以口水里也有人明确说，只有一套房子的你，干嘛为房价上涨而高兴呢？

百家姓

房价快速上涨，除了zf，开发商外，对哪些人有利？炒房者！
而暂时没有房子的，或者只有一套房子的，应该说都不利。所以口水里也有人明确说，只有一套房子的你，干嘛为房价上涨而高兴呢？
micky.zheng 发表于 2009-12-8 23:28

说明口水论坛上炒房客和中介客比较多！

DURP

政府已经意识到房地产过度泡沫会损害经济的发展， 需要高超的调控艺术！不能使这个行业一蹶不振！  毕竟房地产业在刺激经济所起到的作用还是功不可抹的！

百家姓

政府已经意识到房地产过度泡沫会损害经济的发展， 需要高超的调控艺术！不能使这个行业一蹶不振！  毕竟房地产业在刺激经济所起到的作用还是功不可抹的！
DURP 发表于 2009-12-21 21:16

调控拉开大幕，先是KFS支付地价款的新规，再是营业税优惠政策的调整， 下一部看银行放贷新规加把火啦！ 这些开始已经引导预期的改变！

百家姓

现在的房价无论是跟房租比还是收入比，实在太高了！远超普通收入家庭的购买力！

百家姓

还有，房价走势如逆水行舟，不进则退！ 稳是稳不住的！