关于业委会成员"民主是个好东西"先生的“知足吧”的感慨！

石滴水穿

首先我做个自我介绍：本人是个自由职业者，不属于任何组织和党派。在这里发表的言论也仅仅是我个人的一点建议和想法，不针对任何个人和组织，也就是对事不对人。

        昨天看了“民主是个好东西"的“纠正2个概念”耳目一新，比较冷静看法和想法。我对他也不了解，应该是和执法部门有联系的工作。

        以前我也看过他的帖子，对事情的看法比较精辟，也敢于实话实说！佩服！

        但是昨天的“知足吧”让我有一种来自上苍的怜悯！施舍！原来人是这么的渺小，脆弱！这3字，我不知是他历经沧桑以后的感慨呢？还是高高在上的施舍？如果是前者可以理解，后者就让人匪夷所思？那就是戴了民主的帽子而行官僚的作风！

        二三十年前，上海流行“宁要浦西一张床，不要浦东一幢房”。假如按照那3字，还有现在的新上海？作为业委会的成员（也可能是政府部门的工作人员），不是“知足吧”？是不思进取，墨守成规？还是应该有发展的眼光来看待考虑事情？

        我反对违规停车等损害全体业主利益的事情！当时新鸿物业提出停车收费，我是赞成的，第二天傻乎乎就去交了半年停车费！包括现在也一样！有收费才有好的服务！支持！

        业主中有想法和牢骚很正常！这样才能听到不同的声音，才能知道哪些地方有不合理，有利于改进。抹杀别人的言论就是民主吗？！

        我支持停车新政！也反对新政中比较不人性的话，措辞让人受不了的观点！也在网上和物业发表过很多自己的想法。（网上的可以去搜索一下的）

        既然停车现在是个大问题，我想业委会更应用符合政策导向，符合大部分业主利益眼光，帮业主去解决问题。

        开源节流，合理疏导才是真！给业主安排好停车的地方，我想也不会有那么多意见了！业委会也做了很多工作在这方面。大家都知道,也很感谢！:handshake 把以前违规停的车，推向外面是个问题!很希望国信业主中有能力帮大家解决这个棘手事情的高人高官站出来，做做善事，胜过烧香念佛！！！

       期盼中！

民主是个好东西

呵呵，这位业主看来对我意见比较大。看来我的一句知足吧引起了很多人的反感，但我提醒几点：
   1、我发表的言论纯属个人言论，由本人负责，与业委会无关；
   2、楼主说了这么多，还只是一种感情的抒发，而非理性的分析。无视我那2点的分析，只是抓住我说过的三个字展开长篇大论。请问，你觉得我说的2点是否正确？这才是重点。
   3、我说知足吧，是我的由衷感想，我也是无车位一族。我的意思是，其实，地上能不能划车位都得由全体业主决定后才能实行，现在既然已经略过这一步，这不能不说是我等的幸运，再说，新物业来以后，打开北门内，划好车位让大家停，虽然晚来的话有点难但一般总能停下。所以，对于我这样的无车位族，我觉得应该满足了！

石滴水穿

你好“民主是个好东西”先生！
你要我回答你，好的
1.前提我已说了，本人对你没任何意见！只有佩服，敢说敢做。
2.对于你说的2点分析，我是茅塞顿开，我对法律不是很了解，想想不错，合不合法，不清楚。
3.现在是你的知足，但原来恐怕不是这个意思吧！大家心知肚明。
4.再次申明，业委会，物业很辛苦！平常我是谈我个人想法。

希望你不要在意！呵呵！

pleasure606

tom9988

知足长乐好啊！:victory: :victory: :victory: 大伙儿看主流、看方向，不要太计较几个用词:lol ，石滴、云溪及所有发言的业主都积极发言、共同探讨，国信嘉园的和谐建设肯定成功！:handshake :handshake :handshake :handshake :handshake :handshake :handshake

石滴水穿

谢谢
孩子是自家的好，谁让我们都是国信的呢？
兼听则明，不同的心声才是好事情！
天下哪有同一首歌？
那是掩耳盗铃！
无非希望能做了更好，也许是要求太高，期盼太高！
我只是一个普通的业主，反映一下看法
谢谢版主太阳兄提供了这样一个平台！
也无意与人结怨！
目的只有一个------为了大家的家园
日日是好日！！！

石滴水穿

在“民主是个好东西”先生的“2个概念”后面的说明中，作为业委会的成员竟然为了省几百块钱而没办停车证！我不知道这是什么行为？！让我们这些普通业主怎么来看待新政？？？怪不得他很知足！呵呵！

[ 本帖最后由 石滴水穿 于 2009-3-4 00:40 编辑 ]

lylyly616161

支持“民主是个好东西”和“tom9988”的观点,小区很多事是有待我们大家努力解决，但也没必要什么事都愤愤不平的。毕竟我们小区总是在向好的方向发展。

KKKKKKKL

emo_690 emo_690 emo_690

民主是个好东西

原帖由 石滴水穿 于 2009-3-4 00:37 发表
在“民主是个好东西”先生的“2个概念”后面的说明中，作为业委会的成员竟然为了省几百块钱而没办停车证！我不知道这是什么行为？！让我们这些普通业主怎么来看待新政？？？怪不得他很知足！呵呵！

请问，我没有办停车证，但是我也从来没有把车子开进小区，都是停在马路上，请问，这有什么不对吗？

民主是个好东西

原帖由 石滴水穿 于 2009-3-4 00:37 发表
在“民主是个好东西”先生的“2个概念”后面的说明中，作为业委会的成员竟然为了省几百块钱而没办停车证！我不知道这是什么行为？！让我们这些普通业主怎么来看待新政？？？怪不得他很知足！呵呵！

这是穷人的行为！不行吗？作为一个买不起、租不起车位的人，我对现状很知足！哈哈

口水嘉园

原帖由 石滴水穿 于 2009-3-4 00:37 发表
在“民主是个好东西”先生的“2个概念”后面的说明中，作为业委会的成员竟然为了省几百块钱而没办停车证！我不知道这是什么行为？！让我们这些普通业主怎么来看待新政？？？怪不得他很知足！呵呵！

不去办证而将车停在外面是他的权力，步行进来还真的没什么好指责的，与业委会成员身份毫不搭界，再说业委会成员也是普通人而非圣人。

民主是个好东西

另外，我需要强烈要求的是：
       请不要将我个人的观点等同于业委会的观点！！！
      业委会有7人组成，其体制属于委员会制，即平等的一人一票，但是由主任牵头负责。我在业委会中仅仅属于其中一员，我的意见代表不了业委会。另外，难道业委会成员就不能有自己个人的观点了吗？西方政体中，议员的观点也只是代表其个人，而不是代表议会。我是个喜欢发表意见的人，难道说成为了业委会的委员就不能发表自己鲜明的个人观点了吗？奉行民主和言论自由的各位大侠，难道我就丧失了这一基本的权利了吗？
    当然，作为业委会的成员，说话应该注意。所以，如果我的话语说的过于露骨或者难以入耳，我想是我的不是，请大家谅解。但还是请大家给我说话的空间，不要动不动扣上业委会怎么怎么的帽子，这样我压力很大！

民主是个好东西

原帖由 石滴水穿 于 2009-3-3 17:03 发表
  业主中有想法和牢骚很正常！这样才能听到不同的声音，才能知道哪些地方有不合理，有利于改进。抹杀别人的言论就是民主吗？！
...

请楼主分清概念：说话的内容和说话的权利是两回事。有一句话叫做：“我坚决反对你所说的，但我誓死捍卫你说话的权利”，其意思就是分清这两样。
我只是在与各位就停车问题的内容展开讨论，有侵犯你们说话的权利吗？有“抹杀别人的言论”吗？什么叫抹杀言论，文革的时候，把你打倒，不让你说话，没有陈述和辩护权，这是抹杀言论。在网络这个空间，怎么“抹杀别人的言论”？封ID，删帖子，禁ID！请问楼主，我有吗？
所以，以后在讨论的时候，请不要老是跳出来说：“我们业主也有权利表达自己的意见啊！不要抹杀了我们最基本的权力啊！你怎么不民主啊！”
因为，说话的内容和说话的权利是两回事！

石滴水穿

1。正因为业主对停车新政执行情况有疑虑，所以大家在网上发表自己的看法，在交流。是你在叫大家知足吧，（当然是你的权利）言下之意不言而明，我也有对你所说的发表我个人的意见！
2.请问“民主是个好东西”先生，我什么时候老是跳出来了？请你举例说明！我赞同你意见想法的也不少啊，我对你的2个概念也没反对啊？
3.不要以为就文革那段时间乱，不信的话，你利用你的权利在你单位里试试！？
4.权力大还是法律大，你有感受吗？好多事情为什么解决不了？

[ 本帖最后由 石滴水穿 于 2009-3-6 12:41 编辑 ]

民主是个好东西

1、对呀，你现在一直在发表你个人的意见，我叫你知足而你并不知足，说明我并没有干涉到你的民主权利，我也没这个能力。记得台湾阿扁有一次讲话，很多蓝营的人来闹，拉标语啊、骂人之类的，阿扁就说了，“你们不是说我阿扁不民主吗？不民主怎么可能出现这样的场景呢？”
    2、对不起，让你误会了。老是跳出来指的不是某个人，而是因为自从本人上论坛讨论一年多来，已经遇到多次这样的情况，我很烦这样搞不灵清的说法！希望以后我在发表个人观点的时候不要再遇到这种情况。说实在的，中国人没有什么民主的传统，有人以为民主就是自己可以说话，而别人不可以说，正如我们所说的人民民主专政，就是对大多数人的民主，对少数人的专政。而西方的民主权利是针对每个人的，人人都有民主的权利，即使是一个死刑犯，他也有自己的合法权利，这就是对人的尊重！不好意思，有点说多了。
    3、单位里试试？什么意思？我在机关单位工作，政府机关作为一个官僚组织，其架构是马克斯韦博所说的“科层制”，权力是金字塔型的，也就是说，下级要听上级的，这在西方也基本是这样的，政府内部并不能适用民主的方式的。西方的民主体制指的是在政治层面，选举、代议制等等，而不是政府内部层面。
    4、"权力大还是法律大"，什么意思？好像与我要讨论的主题没有关系吗！

石滴水穿

2、对不起，让你误会了。老是跳出来指的不是某个人，而是因为自从本人上论坛讨论一年多来，已经遇到多次这样的情况，我很烦这样搞不灵清的说法！希望以后我在发表个人观点的时候不要再遇到这种情况。说实在的，中国人没有什么民主的传统，有人以为民主就是自己可以说话，而别人不可以说，正如我们所说的人民民主专政，就是对大多数人的民主，对少数人的专政。而西方的民主权利是针对每个人的，人人都有民主的权利，即使是一个死刑犯，他也有自己的合法权利，这就是对人的尊重！不好意思，有点说多了。

上面引用一下
  你又说错了吧？你在论坛上发表你的观点，别人对你的观点也可以评头论足，你很烦不等于别人就不能说，不管你对与错！况且你也不是句句是真言！除非你叫太阳把你发表观点时把评论给关了！

云溪春早

引用民主的话："老是跳出来指的不是某个人，而是因为自从本人上论坛讨论一年多来，已经遇到多次这样的情况，我很烦这样搞不灵清的说法！希望以后我在发表个人观点的时候不要再遇到这种情况。"
我看辩论就到此吧，越辩越糊涂啦。
殊途同归，大家的目标是一致的！

民主是个好东西

呵呵，退一步海阔天空！大家都是关心嘉园的好邻居！:handshake