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楼主: salong

关于云顶业委会暗箱采购的质疑

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发表于 2011-10-26 11:54 | 显示全部楼层
这个是要说明,给出具体型号,具体价格
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发表于 2011-10-26 13:44 | 显示全部楼层
风雨人生 发表于 2011-10-26 11:50
我无法理解,当初saiong提出木塑材料价格问题,主任在论坛上详细的说明了单价的组成,很快的解决了质疑。 ...

同样无法理解。

无法理解, 但又不得不承认这是业委会对于回复问题的常态, 风雨前辈应该对业委会在论坛上选择性作答的习惯不陌生吧?

坦荡和坦诚, 大概是要基于风雨先生常说的“无欲则刚”才比较容易显现的。


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发表于 2011-10-26 13:47 | 显示全部楼层
在另一贴中的问题, 也迟迟没有回答过, 再问:

http://zzhzbbs.zjol.com.cn/thread-9202157-2-1.html

一个小小的“其他”, 费用总额是 128,740元:

而其中单是文体类(音响器材加麻将机)就占用了21,580元。

另外付各项(包括给振邦)律师费用是 51,250元

公共维护费用(会所灭虫 + 消防器材) 23,162元

巡更系统又是怎么一回事? 是否公示过?

那个车位160个租金 28,800元又是什么? 为何一付就是3年((2011.7-2014.6)?


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发表于 2011-10-26 14:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 所安 于 2011-10-26 14:05 编辑
风雨人生 发表于 2011-10-25 09:46
我对人,对事的原则是用事实说话,凭依据说人,说明市场的价格,采购的渠道,是客观的现实,业主对业委会 ...


风雨先生说的是常理, 也是常情, 只不过现在发生的一些事情正如风华感冒所说“云顶太多的事情用常理无法解释!”

即使没有如salong那样一直执着又专业地追踪,普通业主看到目前云顶的现状, 业委会在基本设施上,买油漆维护实木要锱铢必较,而在文娱上却频频大手笔, 自己“屁颠屁颠”缴了全年的费用, 想着云顶可以好起来, 却被派做这样的用途, 不由得人不平起来。

但是常理, 还是不得不讲, 也希望藉此可以多少有些规范, 公开透明依然是, 也绝对是业委会赢得业主信任的唯一途径。

再读风雨先生以下词句:

如果缺少采购流程制度与制约机制,很容易让人犯错误,造成不可收拾的地步,特别是目前云顶的物业管理模式是薪酬制,业委会的权力比较大(主要是一,二把手)对他们在云顶物业上制度上的约束尤其重要,所以,结合云顶的实际情况,建立云顶业委会工作条例和云顶物业公司工作条例,制定云顶采购工作流程制度,明确各自的职责,今年年底前做好明年的财务预算计划,用好每一元钱,发挥广大业主的能力,把云顶的问题一件一件的解决!这是大家共同的希望!”

希望建立条例, 制定流程, 最后不是流于表面形式, 否则不过是多了一出戏码罢了。

至少现在先要做到财务公开, 按照业委会自己的承诺, 对2000元以上的项目进行公示(似乎要求他们公示2000元以下, 很难了), 有些项目, 不是仅仅公示即可, 而是需要业主大会决定。



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发表于 2011-10-26 14:09 | 显示全部楼层
欧亚大陆 发表于 2011-10-24 17:52
业委会出来解释下啊,我可是屁颠屁颠地将全年的物管费一次交清了,别让我们失望啊!

建议加一个字, 别让我们“再”失望啊!

要不只好捂好自己的钱袋了。
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发表于 2011-10-26 17:15 | 显示全部楼层
要像风雨先生所说“公示采购设备的型号和厂家”,不怕责疑,以示坦荡。
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发表于 2011-10-26 17:26 | 显示全部楼层
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发表于 2011-10-27 09:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 风雨人生 于 2011-10-27 09:37 编辑

对于目前云顶的管理模式,对于施工单位的推荐和重要物品的采购,应该做到以下的规定,业委会成员(特别是主要领导)不能参与施工单位的推荐和重要物品的采购与推荐,由物业公司按照有关的工作程序进行,业委会进行监督,审批把关,如果业委会成员(特别是主要领导)直接参与到这中间,容易说不清,道不明,容易犯错误,因为钱不是你自己的!(我不知道现在业委会的主要领导有没有直接参与)比如现在在建筑行业里有一个潜规则,叫甲指乙供,意思是甲方(业主)指定材料的厂家,品牌,规格,由乙方(施工单位)去采购,这个价格几乎没有讨价还价的余地,而这个价格往往要高于市场价的20%以上,这部分差价当然不是在厂家,而是厂家给了甲方,有点干脆包清工给施工单位。我们现在的薪酬制的管理模式,就是给物业 公司包人工费,其它的权力全部掌握在业委会中,其实有一套比较完善管理制度和操作流程,监督机制是可行的,如果缺少了这一些,行的是假商量,真主意,我行我素,自作聪明,热衷于黑箱操作的话。。。。我希望,我相信我们的业委会主要领导不会是这样的,让事实来说明,让事实来说话。完善管理制度和操作流程,监督机制,制定全年的财务预算计划,把全年的工作项目按照轻重缓急分类逐步处理,新的业委会要有新的气色,在良好的工作结果中得到大家的信任和赞赏!
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 楼主| 发表于 2011-10-27 11:01 | 显示全部楼层
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“其实有一套比较完善管理制度和操作流程,监督机制是可行的,如果缺少了这一些,行的是假商量,真主意,我行我素,自作聪明,热衷于黑箱操作的话。。。。”

--------云顶的采购程序和制度都是完善的,这些文件都可以找到,但是都是用来忽悠业主的。现今的财务监督小组在云顶董事长的旨意下,能有作为吗?
用合法的外衣掩盖违法的目的,业委会有遵守自己制订的采购规定来做吗?
所以,在利益面前,有人会铤而走险,这样的情况下业主的呼吁是毫无作用的。

"新的业委会要有新的气色,在良好的工作结果中得到大家的信任和赞赏!"
----新瓶装旧酒,还是那个味。

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发表于 2011-10-27 11:08 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2011-10-27 11:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 salong 于 2011-10-27 15:16 编辑

业委会领导是做生意的,货比三家应该是基本的商业规则,怎么花起业主的钱的时候,这么慷慨。
只要业委会聘请的常务秘书上网一点,就知道这款HT-315型号无线话筒的实价,怎么也会甘做“冤大头”,这正常?
相信个中原因大家都懂的!
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发表于 2011-10-27 11:13 | 显示全部楼层
希望我们的云顶是一片净土,在远离尘世的喧嚣后,让心灵得到真正的宁静和安慰,成为我们温暖的港湾!
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发表于 2011-10-27 22:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 西行记 于 2011-10-27 22:54 编辑
齐云高处 发表于 2011-10-26 17:15
要像风雨先生所说“公示采购设备的型号和厂家”,不怕责疑,以示坦荡。


不用公示了,据说实名网里早已经有业主提出质疑了。业委会只好交代了高价无线话筒的型号、品牌、购买店家,就是salong业主贴图的这个型号(发票上确实是3600元一套带了二个无线话筒),但是说是由15栋的一位业主去买回来的,立刻就把责任推给了业主。

这下业委会又洗“干净”了。
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发表于 2011-10-28 14:40 | 显示全部楼层
看salong贴出的淘宝图, 也是一拖二的话筒,880元,  即便每个话筒算1000元, 也就2000元, 怎么会出来个3600元的购价?!

难道我需要回到小学去上算术课了?
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 楼主| 发表于 2011-10-28 15:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 salong 于 2011-10-28 15:35 编辑
西行记 发表于 2011-10-27 22:53
但是说是由15栋的一位业主去买回来的,立刻就把责任推给了业主。
想必这个15栋的业主应该也经常在这个网上,不晓得这个时候是什么心情?这事还能一直瞒下去?

这里又带来一个问题:业委会拿着业主的钱,报表上看到先后花了好几万的律师费去告欠费业主,如果欠费业主用业委会的违规腐败采购举证业委会的违法行为,结果业委会被判败诉,这巨额的诉讼费是业委会个人出吗?

这样的业委会是代表业主的利益的吗?
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发表于 2011-10-29 07:29 | 显示全部楼层
业委会没人来答复吗?
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发表于 2011-10-29 10:08 | 显示全部楼层
真长学问,终于懂了“一猪当道鸡狗升天的道理”也终于明白了为什么业委会把云顶弄得这副德行总能赢得昧着良心的掌声,这简直就是“窝盗”。

这也解释清楚了为什么在第二届业委会换届的时候出现“慰留”的杂音,和自食其言地死皮赖脸地要求“奉献”的闹剧。一副八百元的话筒交给一个业主去采购,转手3600元卖给了业委会,如此大的价差业委会对此竟没有疑问?请问如果这种东西卖给你主任个人,你要吗?

再问,水泵的采购,球桌,球拍的采购,塑料围栏的采购,工程外包的项目,在花钱的问题上一再引起业主的愤怒和质疑,说你没有警觉?讲得通吗?。

说穿了这就是一桩互相包庇,偷桃报李的窝盗。你们有什么脸面对你们的邻居?什么钱都好意思赚看你们的所言所行,真的很瞧不起你们!

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发表于 2011-10-30 00:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 小海冷眼观云 于 2011-10-30 00:17 编辑

    我是云顶业主,住15幢顶楼,原来的网名密码忘了上不了,只好新注册个说些个人的想法,欢迎板砖。
   
    本人和家人都非常喜欢云顶,但因工作关系一年来不了云顶1.2次,这次来看着云顶慢慢在恢复生机,我很欣慰,几年来我对几届物业也有些不满意,但物业费我一直是交的,只是觉得业主应该做好自己的本分,交房时一直觉得云顶是个脱俗的世外桃源,论坛上云顶的业主非常乌托邦,懂得生活,经常有些活动,打球,爬山,露营,烧烤,邻居间周末聚会,外出结伴旅行,更是羡慕敬佩最近论坛上有个网名“一年四季”的业主出国远游的生活,希望自己有一天也是其中的一员,云顶还有业主自发组成的足球队,篮球队,羽毛球队,听说还有舞蹈队,云顶的业主有著名排球名将陈招娣,阿六头,有作家协会会长黄亚洲,有摄影大师薛华克,还有很多知名的美院教授等,申奥大使何振梁也来参观过我们小区啊,真好,但最近几年的论坛我看了心里很难过,已完全没有了当年氛围,经常看到有些业主与物业与业委会的针锋相对,业主间多了些猜疑和谩骂,这是我们的家,是我们心里的最后归宿,大家都是邻居,发现论坛上的有些话已经不是邻居间的小争议,甚至仇人间也不会这么尖酸刻薄,这还是我们羡慕的乌托邦?我们向往的世外桃源吗?
   
     最近几年在我们论坛里一直有些网友(网上也有说不是我们业主,来捣乱的,我想应该是业主,他只是觉得自己的话语需要多些网友来支持,就多注册了些网名上来说事,希望引起重视,这也没有错)在网上反映些关于交房后至今陆续管理我们小区3届物业(高力,振邦,千翔)和2届业委会的各种传言和猜疑,个人认为业委会成员都非完人,在日常管理和处理问题的过程中确实会有一定的偏面性,业委会应该多设立些渠道与业主多做沟通,业主提出善意的意见,业委会要虚心听取,小区的重大事宜决议业委会必须走相关程序,只要是兼顾到大部分业主的利益,不为个人谋私,大家就应该尊重业委会,毕竟所谓的奉献不是每个人可以做到的。
     网络毕竟是个虚拟社会,这些现实生活中发生的问题及诸多猜疑在虚拟的网络可以解决吗?6年了,如果可以的话,我们的论坛就不会是今天的这个样子,如果无法通过虚拟的网络解决,是否可以在现实生活中做个了断,希望个别业主把已掌握的证据及传言和猜疑向有关部门实名举报,让有关部门来调查这些你们认为的违法行为,如果业委会的部分人员经过有关部门的调查确实有违法行为不但不应该继续在这个岗位工作更应该追究其法律责任。这样你们坚持的正义得到伸张,不是更好吗?6年了,该还大家一个清静的云顶论坛,如果个别网友或业主因私人恩怨只限于在虚拟的网络上争取你们的权益,那所谓的正义也只能在虚拟的世界得到假想的伸张。我想以后更多的业主也不会对虚拟世界里的东东有更多的兴趣。
   
    昨天在小区公告栏看到明天(周日)上午10点业委会有会议,应该会有较多业主参加,希望这几年一直在论坛有质疑的业主能否团结起来直接去业委会办公室开会中提出你们的质疑,我想参加会议的都是小区业主,业主要求业委会当面说清楚这些质疑也是应该的,如果有任何猫腻,我想在座参加会议的业主也不是傻的,真的假不了假的真不了,邪不胜正,对自己要有信心,人在做,天在看,也把该有的公道还给清白的业主,还大家一个清静的云顶。
   
    欢迎个别网友换着马甲的板砖……………
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发表于 2011-10-30 15:51 | 显示全部楼层
楼上其言铮铮, 其心拳拳。
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发表于 2011-10-30 23:29 | 显示全部楼层
感冒网友,请勿生气,我住15幢1201室,姓陈,君子坦荡荡,小人常戚戚,欢迎各位前来拜访,不知您是住在哪里?方便我来拜访您吗?时间您定。

我也声明,与业委会没有任何关系,也没有替业委会代买过任何东西,不捞挂念,只是个普通业主看不明白,你到底想做什么?至于是否中听,仁者见仁智者见智。。。
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