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我们还有选择吗?

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发表于 2007-6-30 00:10 | 显示全部楼层 |阅读模式
<p>本来觉得云顶那么大个盘,找家物业公司不是什么难事,但现在看来"大有大的难处",因为云顶的特殊性招聘物业还挺伤脑筋.一边高力要撤,另一边新的物业还未尘埃落定,到时云顶有可能进入"紧急状态",但是我们还有选择吗?</p><p>从论坛上看,因为程序的问题,可能会影响到物业招聘的优选,使泛亚失去一次参与竞争的机会,而我们也少了一次选择的机会.如果仅仅是因为程序的问题,那么按照程序本身的方式还是不难解决的.</p><p>先看下我们已走过的程序(不知道对不对):</p><p>第一步,公开招标,因为种种原因流标;然后进入第二步</p><p>第二步,议标,选择了四家物业公司,按照排序开始进入合同谈判.绿升谈崩后,开始和排序第2的振邦谈,但在谈判中振邦有承诺缩水现象,同时绿升推荐了泛亚,泛亚经考察也表现了浓厚的兴趣和竞争力.但对于振邦是否进入议标,由业委会投票表决,结果是被否决.现在面临着只能和振邦一家继续谈判的结果.</p><p>但是,从论坛上大多数业主的意见看,都觉得应该有更充分的选择和竞争,那么如何解决程序的困惑?根据我的理解,如果确实因为程序的问题,比较简单的方法就是第二步的议标谈判因为条件谈不拢,全部谈崩,实际上也确实存在这种可能性.然后进入第三步------竞争性谈判.这时再制定竞争性谈判的规则,让有条件的企业进来,比如泛亚,或者还有其他企业.</p><p>总之,如果是因为程序问题要作些变动,总是会有办法的.只要大家意见一致,愿意给有竞争力的企业机会,办法都是人想的.但这种做法有可能会对振邦不公,但如果不这么做,对全体业主公平吗?再者,振邦如果确实有诚意的话,应该也会欢迎开展公平的实打实的竞争.</p>
[此贴子已经被作者于2007-6-30 11:18:30编辑过]

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发表于 2007-6-30 09:37 | 显示全部楼层
<p>我觉得,在我们现有的条件下,业委会做的已是最好的选择了.</p><p>个人观点,能有更好的选择机会就不要放弃,既要考虑我们自己的利益,也要考虑对别人的诚信,同时要考虑对全体业主的责任.</p><p>但什么是最好的,在业委会会议上我看到大家对各种问题的讨论,对大家看好的那两个物业在方方面面及对各种利弊进行了充分的比较,率直坦诚又激烈的争论,大家畅所欲言的发言,仍有不同观点,最后表决通过决定的过程.</p><p>我作为普通业主,第一次参加业委会的会议,是看到网上通知,邀请我们业主也参加,我是自己跑去参加的.后面两次是作为被聘顾问的名义参加的.我很少住云顶,又总是来去匆匆,和大家交往甚少,和大家一样也是因不了解因此对选物业也是心存疑惑和疑虑.我带着疑虑去参加会议,因为了解了情况和过程,因为看到大家争论的真实场面,因而更相信业委会这个集体,而消除了我先前的疑惑和疑虑.</p><p>对于大家的疑问,作为参与者,一直很想谈谈我的看法,但限于我的思想水平和表达能力而且三言两语也说不清,所以我一直认为有疑问的邻居自己亲临是最好的解惑方式.</p><p></p>
[此贴子已经被作者于2007-6-30 11:39:09编辑过]

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发表于 2007-6-30 10:51 | 显示全部楼层
<p>这个事情太复杂了,麻烦。。。</p><p>十分关注!但是又很无力</p>
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发表于 2007-6-30 13:00 | 显示全部楼层
<p>我为oven的帖子感动,在很多人都心灰意冷的时候,他还能不倦地通过冷静地思考,寻找转机.其言词的恳切让人动容.我们确实需要在所谓的"程序"和云顶的未来作出抉择.</p><p>真的不知道给了应聘单位什么承诺,让本来并不复杂的事情变的如此复杂,和不合乎情理.为什么一定要给振邦一个说法,才能让泛亚参与竞争.我们究竟是在做程序"秀",还是为云顶挑选合适的有信誉的物业公司.即使真的有程序之说,为了云顶的未来也应该打破这个程序.况且我们有一千条理由在招标的资格予审阶段就将那种信誉不好的公司淘汰出局.</p><p>如果我们真的那末在意程序,说老实话,振邦没有排在地二位的理由,排在第二位的应该是对云顶做过十几次慎重考察,无论信誉和经验都比振邦强得多的颐景园,而我们却不遵循程序,连必要的考察都不做,仅凭它自己的宣传就人为的,硬性将振邦插在第二.试问你们这么做遵循的是哪条程序,在你们这么做时想到需要给颐景园一个说法吗?正是因为这种不公平的排序,让颐景园丧失信心,选择了放弃.</p><p>不但如此,在唯一能给本来就已经大幅度缩水的承诺,一点儿限制的合同条款上,有人却慈悲为怀,想振邦之所想,急振邦之所急,主动降低条件(看&lt;真的熬不老了,越来越不明白了&gt;贴)而坚持严格要求的合生的意见居然被否决了.不知道投怀送抱,能不能换来投桃报李.因此我认为这根本就不是一个程序问题.</p><p>直白的说法是,你同意也好,你反对也好,我就是要隆重推出,至于究竟为什么,相信时间会给出答案.但买单的是两千户业主,代价是云顶.</p><p>我们对振邦和对其它的几家企业都没有成见,我们的亲身经历告诉我们,物管对云顶来说太重要了,它可以让云顶重生,也可以让云顶毁灭.尤其是业主委员会难有作为时,更突显它的重要性.而物管的标准就是信誉,振邦有太多不让人放心的理由,网上为此争论不休,大量文贴提出的问题,到今天几乎都没有让人信服的答案,听到的只是:这是表决的结果.</p><p>我们能不能这样理解:如果云顶未来,事与愿违.你们会不会说:这是大家的表决结果,与我无关,别忘了业主委员会的宗旨是:集大家的意见,做正确的决定.否则要它干嘛?!</p><p>到今天我也没有看到网上众多与"表决"相侼的意见有什么不妥.这不是大家不相信业主委员会,而是从有关文章反映出的问题,确实让人心惊胆"颤",我们不敢把它往坏的方面去想,只能用"百密一疏"来安慰自己.但是这种疏漏也太多,太违反常规了.</p><p><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'mso-hansi-font-family:'mso-hansi-font-family:'mso-bidi-font-size:10.5pt;;"><font size="4">我力顶牛顾问的"....不愿三年无“好主"的这句话.</font></span></p><p><span style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: 'mso-hansi-font-family:'mso-hansi-font-family:'mso-bidi-font-size:10.5pt;;"><font size="4">也呼唤良心!</font></span></p>
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发表于 2007-6-30 14:18 | 显示全部楼层
<p>顶</p><p>不过顶了也白顶。</p>
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发表于 2007-6-30 15:49 | 显示全部楼层
<p>顶</p><p>不过顶了也白顶</p><p>还是要顶</p><p>顶楼主对云顶的赤诚之心!</p>
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发表于 2007-6-30 16:24 | 显示全部楼层
<p>"选物业,从某种程度上说就是选人"这句话讲得太好了!</p><p>事到如今,偶们只能继续信任野味会多数成员的为人,支持集体的决策.</p><p>应充分相信,偶们的野味会成员都是有头有脸,有智慧有能力的人,决不可能为了人情观念或蝇头小利去搞一些所谓的猫腻.毕竟云顶也有他们自己的家,今后还要继续住下去的.真做了出格的事,今后被指指点点,犯不着呀!这点利弊权衡应该谁都会.所以要说有意搞猫腻,打S偶都不信!</p><p>但愿振邦能争气,言行一致,别出尔反尔,辜负了人们的厚爱!</p>
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发表于 2007-6-30 18:32 | 显示全部楼层
<p>斗胆也是第一次和0421讨论是与非,理解您的善良.我也不希望有猫腻存在,时间会给出答案,对这个问题不做争论.我们现在要讨论的是选哪家物业公司会让我们比较放心,哪家的物业公司会在应聘后兑现承诺,提供较高质量的服务,一句话哪家公司能让云顶越来越好.为了达到这个目的,我们该怎样去做.用什么标准去招聘物业才能最大限度地去降低风险.</p><p>我认为既然信誉是物业公司服务质量的根本保证,是降低风险必须考虑的因素,那末对信誉出现问题的企业,为了避免风险就应该排除在外,试想,在招标阶段就出现公关不规范的指控和对自己的承诺出尔反尔的表现,如何敢相信它以后不出问题.即使现在没有一个企业应聘,也不应该饥不择食,给以后埋下隐患,我赞同:"宁可多日无主,也不可三年无好主的"观点.况且现在还有泛亚待聘.</p><p>泛亚的资格问题还是交由业主们决定,给一个公平的机会,让业主们分析谁更可信.谁对云顶更有利,仅此而已为什么就这么一个要求,也要绕来绕去的绕到程序上去了.我们是在表演程序,还是招聘云顶物业,是云顶未来重要,还是程序重要.多一个选择有什么不好,尤其是现在.</p><p>至于说住在这里就不会出卖云顶,我倒是有自己的看法,每个人对云顶的要求不一样,因此长期存在分歧,这就是用什么标准去管理云顶,高质量就要大投入,这就是合生为什么一定坚持合同条款要量化,要明确达到市优的时间,而振邦却临阵退缩,对自己的承诺大幅度缩水的原因所在,而同是云顶的业主,同是代表我们招聘的有关人员,就"充分"地考虑到振邦的"难处'主动降低标准,而且这一"主动的降低"却得以通过.不能说这种人出卖云顶,只能说他们的要求跟高标准跟符合大多数人的利益有距离.</p><p>这和在楼下开棋牌房一样,他们也是云顶业主,他们也知道开这种店扰民,破坏云顶环境,对云顶不利,但是他们认为,云顶的大环境的破坏跟自己关系不大,只要自己挣钱就好,这种人不能说她出卖云顶,只能说她的要求和大家不一样,尤其有自己的利益在里面,更不希望物业管理到位.</p><p>这就是为什么有人对云顶现状不满,有人觉的云顶不错的道理.也是我们目前招聘物业的分歧所在.如有不对之处敬请斧正!一直敬佩你对维护云顶环境作出的努力</p>
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发表于 2007-6-30 19:22 | 显示全部楼层
<strong><font size="4">顶楼上的,冷静地分析和阐述自己的观点</font></strong>[em17]
[此贴子已经被作者于2007-6-30 19:29:44编辑过]

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发表于 2007-6-30 20:26 | 显示全部楼层
业主委员会的选物业工作走到今天这个地步,可以说是某种失败,希望尽快解决这个问题,让广大业主看到你们的能力,希望某些代表不要一天到晚在那里算小算盘,计算回扣好处的多少。要不然业委会也会和高力一样落个骂声。
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发表于 2007-6-30 21:30 | 显示全部楼层
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>hzg0421</i>在2007-6-30 16:24:00的发言:</b><br/><p>事到如今,偶们只能继续信任野味会多数成员的为人,支持集体的决策.</p><p>应充分相信,偶们的野味会成员都是有头有脸,有智慧有能力的人,决不可能为了人情观念或蝇头小利去搞一些所谓的猫腻.毕竟云顶也有他们自己的家,今后还要继续住下去的.真做了出格的事,今后被指指点点,犯不着呀!这点利弊权衡应该谁都会.所以要说有意搞猫腻,打S偶都不信!</p></div><p>这是到目前为至,最有智慧的话, </p><p>偶也继续信任野味会多数成员的为人,支持集体的决策,相信这点利弊权衡应该谁都会.所以要说有意搞猫腻,打S偶都不信!</p>[em17][em17][em17][em17]
[此贴子已经被作者于2007-6-30 21:42:40编辑过]

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发表于 2007-6-30 21:31 | 显示全部楼层
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>hzyli</i>在2007-6-30 20:26:00的发言:</b><br/>业主委员会的选物业工作走到今天这个地步,可以说是某种失败,希望尽快解决这个问题,让广大业主看到你们的能力,希望某些代表不要一天到晚在那里算小算盘,计算回扣好处的多少。要不然业委会也会和高力一样落个骂声。</div><p></p>[em17][em17][em17]
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发表于 2007-7-1 17:13 | 显示全部楼层
<font face="黑体" size="7"><strong>有点闹心了<img alt="" src="http://bbs.zjol.com.cn/Skins/default/topicface/face15.gif"/><img alt="" src="http://bbs.zjol.com.cn/Skins/default/topicface/face15.gif"/><img alt="" src="http://bbs.zjol.com.cn/Skins/default/topicface/face15.gif"/></strong></font>
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发表于 2007-7-2 08:10 | 显示全部楼层
我们一直在选择, 但总要有做决定的时候
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发表于 2007-7-2 08:41 | 显示全部楼层
实践是检验真理的标准.[em01]
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发表于 2007-7-2 09:35 | 显示全部楼层
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>hzg0421</i>在2007-6-30 16:24:00的发言:</b><br/><p>"选物业,从某种程度上说就是选人"这句话讲得太好了!</p><p>事到如今,偶们只能继续信任野味会多数成员的为人,支持集体的决策.</p><p>应充分相信,偶们的野味会成员都是有头有脸,有智慧有能力的人,决不可能为了人情观念或蝇头小利去搞一些所谓的猫腻.毕竟云顶也有他们自己的家,今后还要继续住下去的.真做了出格的事,今后被指指点点,犯不着呀!这点利弊权衡应该谁都会.所以要说有意搞猫腻,打S偶都不信!</p><p></p></div><p>业委会和热心顾问们的辛勤付出,大家都看在眼里,你们真的辛苦了.</p><p>但我觉得到了这个时候不可太拘泥于流程,必须引入竞争,我们要的实实在在,能全心全意为业主考虑的物业,而不是一个只看</p><p>重眼前利益的一个所谓管家.让泛亚进来和振邦来一场全方位的PK,如此我们才能做出最后的决定.</p>
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发表于 2007-7-2 09:42 | 显示全部楼层
凡是云顶的业主,有那一个不想要找一个更好的呢.
[此贴子已经被作者于2007-7-2 9:44:13编辑过]

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