请业委会继续说明，谢谢（1）

云顶休闲人

千呼万唤，业委会总算露面了。早知如今，何必当初硬是不吭声，业委会真的应该早一点跟大家直接沟通，如果都能解释清楚了，云顶不就和谐了吗。我只想就这个说明提几个问题，如业委会都能说明了，我就没有问题了。

1. 去年7月，业委会跟振邦紧密合作，以“无米之炊”为口号，以起诉业主为威胁，收到近90%的物业费，结果这笔巨款被振邦全部挪用到其它小区（引自青年日报）。业委会跟业主之间并无债权关系，业委会是否应该拼命帮振邦催业主缴费？业委会的行为客观上是否是在帮振邦敛财？业委会是否应该对这次伤害业主的行为负责，并向大家道歉？

2. 关于60万，业委会承认实际上是用60万的“债务”买回了240万的“债权”。用业委会的话来说是为了“保护业主”，因为“如双方非正常解约，振邦将来也会在法律有效时段内运用法律手段讨回业主的欠费”。这里就产生了是一个否真的“保护业主”的问题。举个形象化的例子，一户人家的子女欠了别人240万（当然是有一定争议的），现在家长出面，不征求子女意见，就直接付给别人60万，买断了对外的债务。接着就立刻以比别人凶100倍的态度，打官司逼子女交出240万。子女会感到受到了“保护”吗？对子女来说，这60万不是多付给外人的吗？子女今后还会认这个家长吗？这个违背常伦的家长是否应该受到世人的谴责？

“振邦在管理云顶期间欠电梯、保洁、绿化、垃圾清运等外包方的债务约60万元”，那是振邦铁定要付出去的，而业主欠的240万收回的可能性很小。振邦很聪明，实际上也赚够了，要了一定要付出去的60万，就不要那虚无的240万了。而业委会愿意全额接受振邦60万的“债务”，实际上是帮振邦解决了最头痛的包裹。振邦很聪明，业委会就无缘无故的那么傻吗？

退一步说，假如振邦起诉业主，业委会应该带领业主以振邦违约、不作为、给云顶造成损失等理由进行抗辩，振邦最多拿走240万的一部分。现在业委会不仅不跟振邦对抗，反而反过来起诉业主，业主怎么抗辩呢？业主的损失不是更大吗？

事实上，振邦是根本不敢和无法起诉业主的。因为，振邦进入云顶是违反国家3级物业禁止进入云顶（20万平米以上小区）的法律的。他们违法在先，根本不受法律保护。加上振邦违约在先，给云顶造成重大损失，自己心虚的很，根本不敢起诉业主的。 那么是谁在维护振邦的利益？是谁在帮振邦尽可能多的捞钱呢？

最后，业委会提前终止跟振邦的合同，那一定是振邦违约。既然违约，那就是说根本没有资格以物业费的全额来作为谈判基础，换言之，你振邦先违约了，就没有资格收物业费了，业主也没有理由继续履约了。现在业委会像没事一样，以全额的物业费跟振邦谈判，是不是违背了常理？是不是损害了全体业主的利益？

振邦违约在先，我们有理，我们是受害者，业委会居然不起诉振邦。现在反而被振邦起诉和封账户？这不是天下奇冤吗？业委会有打算起诉振邦吗？

事实上，纵观全国凡是提前被赶出小区的物业，都是因为收不到物业费，临走时都是砸桌子板凳的。因为振邦违约在先，业委会完全可以公开或私下号召大家暂缓交物业费，这样振邦在云顶多呆一个月，至少就要多付一个月的人工费和水电费。要不了几个月振邦就会自动走路。这么简单的事，业委会不做，而要反过来跟振邦签什么付给振邦60万的协议。这正常吗？业委会的智商不至于如此低下吧？

而更为滑稽的是，分手协议签订以后，振邦还留在云顶服务了4个多月，振邦如果没有对赚的钱很满意会那样做吗？而留守期间业委会还给振邦的留守经理王亮大幅度加工资（从3000多加到5000多），这不是对振邦工作的肯定? 整个过程疑点太多，怎么解释？

最后，业委会“希望广大业主群策群力打赢这场官司”。我们不知道是否是真心话。如果是真的，那就请谈谈对我的建议“请业委会停止支付60万并立即起诉振邦”中的具体措施，有什么看法，是否会采纳？

回到云顶

有几个问题向各位请教：
１、买房买了个领导，你说冤不？在云顶，总是有人出来代你处理法律问题，甚至经济纠纷。真不知该感谢还是该愤怒。我总认为如今已是２１世纪，我是房子的主人，当然该在没有任何外力的基础上处分自己的东西，处理与他人的关系和纠纷，然而我错了，在云顶还有一个随时可以代表我的组织，有一个你有意见随时可找她的“强势”“领导”，虽然国家法律没有这样的条文，政府部门不支持这样的做法。你看有人感到我们业主官司要输了（当然这是一个推想，事实上有的业主已通知当时物管的老总和法律顾问，有关物业纠纷进入司法程序），不顾任何后果，不要任何遮掩，忍辱负重地与物管解约，一副大义凛然、英勇就义的样子。真让人说什么好了？
２、请管家请了个“朋友”，你说服吧！在云顶，到底谁是物管，你能说的清吗？前任物管主任“严肃”地告诉我们，他不赞同“业主是上帝”的说法，他认为他与业主是朋友关系，现在云顶的现象其实在他的这句话中都能找到答案（虽然在两年的时间内向两届业委会反映过）。看来我们真的很天真，我们期望着有人为自己管好物业。现在的物业，约了几次确解决了一个问题，但因我不上实名网，不同意业委会是我这套房的主任，他说了两个意见，一是在云顶，就你最难沟通，我很忙没时间听你说，二是你有意见不要找物管，直接找业委会“强势的，而且是公司老总的主任”。（弄不懂了，真的弄不懂了。）

雨露滋润

举个形象化的例子，一户人家的子女欠了别人240万（当然是有一定争议的），现在家长出面，不征求子女意见，就直接付给别人60万，买断了对外的债务。接着就立刻以比别人凶100倍的态度，打官司逼子女交出240万。子女会感到受到了“保护”吗？对子女来说，这60万不是多付给外人的吗？子女今后还会认这个家长吗？这个违背常伦的家长是否应该受到世人的谴责？
云顶休闲人 发表于 2009-10-17 01:26

这个例子很说明问题。正常的家长应该跟子女站在一起，一致对外，对240万债务的不合法性（振邦违约在先）进行抗辩。而不能跟外人站在一起，对子女进行迫害。

雨露滋润

最后，业委会提前终止跟振邦的合同，那一定是振邦违约。既然违约，那就是说根本没有资格以物业费的全额来作为谈判基础，换言之，你振邦先违约了，就没有资格收物业费了，业主也没有理由继续履约了。现在业委会像没事一样，以全额的物业费跟振邦谈判，是不是违背了常理？是不是损害了全体业主的利益？
云顶休闲人 发表于 2009-10-17 01:26

说得很对。振邦早就违约了（如一年市优等，还给云顶造成巨大损失），也就没有资格要求业主继续履约了。所以，240万的债务是不成立的。对于振邦违约，单个业主唯一的抗争手段就是暂缓交物业费，业委会应该支持才对。

实际上，振邦自己也知道240万是不成立的，是一分钱不值的。否则，振邦会那么傻，拿60万换240万？

咖啡加可乐

1# 云顶休闲人

       埋怨来自于失望和急迫的心情。遇到问题，有人习惯于埋怨。虽然埋怨有时候也是情有可原，但在问题发生后，有多少人是在认真地分析问题，分析环境，调整心态，真正地寻找解决问题的办法，而不是埋怨？埋怨让我们失去工作动力，心态消极地去应付工作，结果只能导致更加糟糕的处境。
　　
      生活中遇到难题是常有的事，有的人能够清醒面对，可有些人却选择了全方位地指责埋怨。埋怨领导不体恤，埋怨同事不支持，埋怨客户要求多，但从不想自己错在哪里，更不考虑问题如何解决。这样的人不但做不好自己的工作，也会影响别人。
　　
      从心理学上讲,“有苦说出来”有利于身心健康，但在不适当的场合不着边际地埋怨就会影响他人健康了。
　　
      在现实生活中，人们对爱埋怨的人是很反感的。他会埋怨自己做了很多事情，可却没有得到相应的回报；他会埋怨天气忽冷忽热，自己一定会感冒，结果就真的感冒了(大多数惯于埋怨者同时还患有疑病症)；他埋怨朋友送给他的衣服是难看的黄色，而且太小，疑心别人嘲笑他太胖。他埋怨别人不能理解他，总是忽略他，别人会在他的埋怨中恼怒、厌烦。有些人在不知不觉中便不得人心和不受周围人的欢迎了。他们说话没人爱听、观点少人支持，好像总感到别人不太“合群”，其实是自己不“合群”了，以至别人不屑与之为伍了。

　　爱埋怨的人不懂得，其实要远离埋怨，就应该闭紧爱埋怨的嘴，先从不要埋怨做起，埋怨永远解决不了问题，只会把事情弄得更糟。他们不会把埋怨化作建设性的意见。其实他们可能心中早已有了对某些事情的看法或解决方法，可能是不被重视或自身不够主动，所以只能抱怨。对于人际关系紧张、工作疲劳、工作压力大、得不到信任等原因引起的埋怨，他们不能够积极寻找自己的原因。他们通常不懂得什么解压的方法，只会通过抱怨来解压，因此弄得人缘很不好。

      爱埋怨的人最终只能落得个孤家寡人、人人嫌弃的结局。

BMJCH

一味地唱赞歌就有点象WG时的唱xx歌,也会让人觉得乏味!

aabbbbb

楼主，你这样做人太累了，每天保持的战斗状态，对身体也不好，提些问题要有逻辑，这样要被人笑话的