浙大二百多正教授联名建言泥牛入海，都市快报道出原委

语必惊人

与其在紫金文苑与公租房之间插一条余杭塘路，还不如干脆把公租房北移，靠近紫金文苑，而把路造在河边。这样，地没多用，而且对公租房也没啥损害，但至少还紫金文苑的老师们一片安静。

nemoMM

LS，沃尔玛利益要被损害滴，大人能同意吗？

西凌笑笑生

LZ误解，我本意是，想通过正常的途径修改知法犯法ZF的方案那是不可能的，只有非正常途径。
实现法制民主的社会任重道远！
nemoMM 发表于 2010-8-29 10:07

这又牵涉到改革是改良还是暴力进行的问题。最近，我倒是觉得改良的路还没有堵死。你看最近温家总理的讲话说：不仅要推进经济体制改革，还要推进政治体制改革。没有政治体制改革的保障，经济体制改革的成果就会得而复失，现代化建设的目标就不可能实现。要保障人民的民主权利和合法权益；要最广泛地动员和组织人民依法管理国家事务和经济、社会、文化事务；要从制度上解决权力过分集中又得不到制约的问题，创造条件让人民批评和监督政府，坚决惩治贪污腐败；要建设一个公平正义的社会，特别是要保障司法公正，重视保护和帮助弱势群体，使人们在生活中有安全感，对国家的发展有信心。

这说明，大人物如他充分认识到当今社会的各种矛盾而决心进一步推动政治体制改革，当然我们有理由相信在利益集团的阻扰下，一定是困难重重，但至今前头有一丝光亮在照着。

他还说：要发扬“不等、不靠、不空谈、不争论、不折腾”的优良传统，勇于实践，敢于开拓，用干事创业的实绩，把特区的旗帜举得更高。虽然说的是特区，但其实是讲了我们国民的劣性之一，这个老人的期望很多，我们国民能否受得了他的期望，却是很难说，希望所有普通人都：不等、不靠、不空谈、针对我们小区的具体事情，团结起来，让有关部门改变平庸俗的规划，至少给我们一个满意的解释。

需要每一个的努力争取。最终推动社会进步的（社会进步的表现就是普通人说话能有人认真倾听，并且听得进去，进步的表现是我们每个人的家园会更美好）还是普通大众，虽然大人物的作用是不可或缺的。

西凌笑笑生

当然，改良肯定不是乞求，不是肯求恩赐，而是要有理有据有节的表达，让某些当政者认识到不能再忽视我们的声音：建议之一：全体小区业主选择某一适当的时候，周末的一个傍晚，晚饭后，集体到沃儿码前散步，可以绕着大草皮转一到两圈。不必出声，当然，有些标语小旗是必要的。此考虑一：改良型建议，二是时间成本节省。

建议二：闪客。各家一个代表。某一时间一起聚到沃儿码前面的广场，共同，同时喝一怀酒，留一把旗：旗语，宇航塘路，我的路，我要说话。

以上两建议都有可行性和不确定性，关键是看人心是不是齐。特别是后排的业主们是否能明白过来，前面的路不仅仅是关系到这一排的住户，交通、噪音、安全对所有小区业主都有影响，就算是支持邻居也当尽一份力，唇亡齿寒啊

nemoMM

这又牵涉到改革是改良还是暴力进行的问题。最近，我倒是觉得改良的路还没有堵死。你看最近温家总理的讲话说：不仅要推进经济体制改革，还要推进政治体制改革。没有政治体制改革的保障，经济体制改革的成果就会得而复 ...
西凌笑笑生 发表于 2010-8-29 15:18

“不等、不靠、不空谈、不争论、不折腾”:emo173_

nemoMM

当然，改良肯定不是乞求，不是肯求恩赐，而是要有理有据有节的表达，让某些当政者认识到不能再忽视我们的声音：建议之一：全体小区业主选择某一适当的时候，周末的一个傍晚，晚饭后，集体到沃儿码前散步，可以绕着大 ...
西凌笑笑生 发表于 2010-8-29 15:33

这两个建议好，全当是行动前的宣传热身:emo180_

roamingboat

26楼好建议，其实时间很紧迫了，需要走到幕前有所作为，至少要传达我们的呼声，表示我们的决心。
真不知道业委会在干嘛，眼下难道还有比这更事关全体住户切身利益的事情吗？
如果已经在行动那快告诉大家吧，让大家一起都来参与。

roamingboat

我个人觉得眼下比较急的事情是：
1：尽快梳理简单要点，有理有据、而且关键是有力；
2：制定总体推进策略、计划、并请专人牵头负责，尽快启动：如小区内发动宣传、组织上访、集体“散步”、悬挂横幅、网上投诉或发帖、电话投诉、联系媒体等多渠道并发协同；

roamingboat

为什么我的帖子需要等待审核

dadao1955

和政府打交道一定要准备充分的材料和一套至少自己认为说得通的成系统的理由，不然他们一句“材料不全”就可以把大家全部的努力扔到一边去。

西凌笑笑生

http://blog.sina.com.cn/s/blog_48b0d37b0100lyhh.html
3

今年的泥石流灾害让人痛心，我自己写过好几篇说满心忧患，后来想忧患也没用啊，怎么办吧。

杨保军说到一个例子，是巴西的库里蒂巴市，这城市是联合国首批命名的最适宜人居住的城市之一，也是联合国推荐的样板城市，当年年年发洪水，死人。后来来了一个市长，给治好了。

要商量，你说这幅画它能画成好成什么程度？大家都是高手，但是大家都想在上面抹几笔，那么最后这个城市它能好得了吗？” 5 这几期节目，从土地，到地质，到水利，到这期规划，我听到的都差不多，现在就是一个字儿“急”----“手续从简。或者叫做先干再报批”，意外都这么发生了。我问杨“也有可能有一种声音觉得，我先发展起来，等有了钱的时候，我再来治理，您怎么看？” 他举了东莞的例子，“它就是按照这个思路发展起来的，就是说我先什么都不管，你先搞，这样速度很快，一个项目你从报批、设计到建成要一年，在这个地方我半年就建起来了，所以我一下子就比别人快了，然后资金也很多，税收也很多，很有钱了，他说那我来重整山河吧，因为全搞乱了嘛。我们管它叫空间碎片化” 所谓碎片化就是说找不到一块完整的，像样的土地和空间了，它都是像花布一样的穿插在里头，农村、城市、工厂、仓库、学校、医院全部是插花一样的。 “那么他说我有钱了，我可以建一个很漂亮的城市。当然了它的河水也全部变臭了，老百姓说，我有钱了，我也要过好的生活，要一个好的城市。然后就开始了，我要建文化中心，建一个文化中心，他确实有钱了，他说我要花2个亿建一个文化中心，就很高了吧应该。然后就找，找不到地方了，因为什么？因为每个地方它都不干净，它都跟工厂相邻，然后光有文化中心还不够，还得建别的嘛，是吧？所以后来我就算了一笔账，他所谓原来挣的那些钱最后全得吐出来。” 节目视频地址：http:news.cntv.cnchina20100905102285.shtml
他说“就两条。第一，它尊重自然，就是这个城市也有一条河，有一条河，我们都知道这个河流它就有老实的时候，它有不老实的时候。老实的时候当然很亲和，大家去玩，不老实的时候它就发洪水呗。那么在过去，大家盖房子就乱盖，盖盖盖就盖到河谷里头去了，大家觉得这个地不用白不用，完了以后在这我也照样可以赚钱，过了两年，哗，一场洪水，大家全泡到水里。”

我说“哦，也这样。”

“一下子家里头积累的这点财富全没了。然后水退了以后，大家抱怨抱怨，然后又收拾收拾，又盖，盖房子，过几年哗一场又没了。”

要商量，你说这幅画它能画成好成什么程度？大家都是高手，但是大家都想在上面抹几笔，那么最后这个城市它能好得了吗？” 5 这几期节目，从土地，到地质，到水利，到这期规划，我听到的都差不多，现在就是一个字儿“急”----“手续从简。或者叫做先干再报批”，意外都这么发生了。我问杨“也有可能有一种声音觉得，我先发展起来，等有了钱的时候，我再来治理，您怎么看？” 他举了东莞的例子，“它就是按照这个思路发展起来的，就是说我先什么都不管，你先搞，这样速度很快，一个项目你从报批、设计到建成要一年，在这个地方我半年就建起来了，所以我一下子就比别人快了，然后资金也很多，税收也很多，很有钱了，他说那我来重整山河吧，因为全搞乱了嘛。我们管它叫空间碎片化” 所谓碎片化就是说找不到一块完整的，像样的土地和空间了，它都是像花布一样的穿插在里头，农村、城市、工厂、仓库、学校、医院全部是插花一样的。 “那么他说我有钱了，我可以建一个很漂亮的城市。当然了它的河水也全部变臭了，老百姓说，我有钱了，我也要过好的生活，要一个好的城市。然后就开始了，我要建文化中心，建一个文化中心，他确实有钱了，他说我要花2个亿建一个文化中心，就很高了吧应该。然后就找，找不到地方了，因为什么？因为每个地方它都不干净，它都跟工厂相邻，然后光有文化中心还不够，还得建别的嘛，是吧？所以后来我就算了一笔账，他所谓原来挣的那些钱最后全得吐出来。” 节目视频地址：http:news.cntv.cnchina20100905102285.shtml
“好熟悉啊。”

“这个市长就是一个规划师，那么他就给做了一个规划，第一条经验就是他说这个河谷地带，这个就是水住的地方，水住的地方就归水，人住的地方归人，你别跟它去抢啊。所以他就把那个河道给辟出来了，就给河道呗，就把它做成公园，然后平时鸟类在里头繁殖，有鱼，老百姓可以在里头散步、健身、钓鱼都可以，就是说也是我们的一个休闲的地方，但是不是盖房子的地方。那房子要盖就盖在安全的地方，并且好好盖。所以第一个他就是说把人跟自然的关系，就不打架了，就相当于这两个不打架了。”

“听着不就是一个常识吗？”

住人的。” 那谁来做？他沉吟了一下，“有关部门。” 我说哪个有关部门。他说有关的部门有好几个。我说我事后看到各个部门都表态了，他们并不是不懂，都能看到问题的严重性啊。他想了一下说，可能协调有些问题吧。 3 今年的泥石流灾害让人痛心，我自己写过好几篇说满心忧患，后来想忧患也没用啊，怎么办吧。 杨保军说到一个例子，是巴西的库里蒂巴市，这城市是联合国首批命名的最适宜人居住的城市之一，也是联合国推荐的样板城市，当年年年发洪水，死人。后来来了一个市长，给治好了。 他说“就两条。第一，它尊重自然，就是这个城市也有一条河，有一条河，我们都知道这个河流它就有老实的时候，它有不老实的时候。老实的时候当然很亲和，大家去玩，不老实的时候它就发洪水呗。那么在过去，大家盖房子就乱盖，盖盖盖就盖到河谷里头去了，大家觉得这个地不用白不用，完了以后在这我也照样可以赚钱，过了两年，哗，一场洪水，大家全泡到水里。” 我说“哦，也这样。” “一下子家里头积累的这点财富全没了。然后水退了以后，大家抱怨抱怨，然后又收拾收拾，又盖，盖房子，过几年哗一场又没了。” “好熟悉啊。” “这个市长就是一个规划师，那么他就给做了一个规划，第一条经验就是他说这个河谷地带，这个就是水住的地方，水住的地方就归水，人住的地方归人，你别跟它去抢啊。所以他就把那个河道给辟出来了，就给河道呗，就把它做成公园，然后平时鸟类在里头繁殖，有鱼，老百姓可以在里头散步、健身、钓鱼都可以，就是说也是我们的一个休闲的地方，但是不是盖房子的地方。那房子要盖就盖在安全的地方，并且好好盖。所以第一个他就是说把人跟自然的关系，就不打架了，就相当于这两个不打架了。” “听着不就是一个常识吗？” “很多的问题其实就是一个常识，都不深奥。然后盖房子的地方它怎么盖，就是他把这个城市设计一条公交的主轴，一下那个公交站就有高强度的开发，步行500米范围之内就住了很多人。这样这个城市就是几条轴向发展，然后那些公共活动，商场、商厦这些就在那个公交站点附近集中，所以你一看这个城市，它就是一排高楼沿着一条公交轴。他就是说你就不用开车了，你可以拥有汽车，然后周末你开到郊区去玩吧，平时公共交通解决了这个城市百分之七八十的出行。为什么联合国要授予它示范呢？就是它耗能最少，环境最好，经济也很发达。就两条经验。” 这市长一当二十年，又是规划师出身。所以我问杨“您说的这种情况在中国太理想主义了吧” 他说“是，那就还有第二个办法，别管你谁当市长，都听规划师的，行么？其实很简单，就是我们《规划法》说的，就是说你要根据这个规划来建设，而不是你去改那个规划。假如说你是一个画家，很有名的画家我相信你能画出一幅比较好的画。我现在把全世界最有名的画家全部把他们叫来，就在这块图板上让他们做一幅画，但是每个人画5笔，互相之间不
“很多的问题其实就是一个常识，都不深奥。然后盖房子的地方它怎么盖，就是他把这个城市设计一条公交的主轴，一下那个公交站就有高强度的开发，步行500米范围之内就住了很多人。这样这个城市就是几条轴向发展，然后那些公共活动，商场、商厦这些就在那个公交站点附近集中，所以你一看这个城市，它就是一排高楼沿着一条公交轴。他就是说你就不用开车了，你可以拥有汽车，然后周末你开到郊区去玩吧，平时公共交通解决了这个城市百分之七八十的出行。为什么联合国要授予它示范呢？就是它耗能最少，环境最好，经济也很发达。就两条经验。”

这市长一当二十年，又是规划师出身。所以我问杨“您说的这种情况在中国太理想主义了吧”

他说“是，那就还有第二个办法，别管你谁当市长，都听规划师的，行么？其实很简单，就是我们《规划法》说的，就是说你要根据这个规划来建设，而不是你去改那个规划。假如说你是一个画家，很有名的画家我相信你能画出一幅比较好的画。我现在把全世界最有名的画家全部把他们叫来，就在这块图板上让他们做一幅画，但是每个人画5笔，互相之间不要商量，你说这幅画它能画成好成什么程度？大家都是高手，但是大家都想在上面抹几笔，那么最后这个城市它能好得了吗？”

5

这几期节目，从土地，到地质，到水利，到这期规划，我听到的都差不多，现在就是一个字儿“急”----“手续从简。或者叫做先干再报批”，意外都这么发生了。

我问杨“也有可能有一种声音觉得，我先发展起来，等有了钱的时候，我再来治理，您怎么看？”

要商量，你说这幅画它能画成好成什么程度？大家都是高手，但是大家都想在上面抹几笔，那么最后这个城市它能好得了吗？” 5 这几期节目，从土地，到地质，到水利，到这期规划，我听到的都差不多，现在就是一个字儿“急”----“手续从简。或者叫做先干再报批”，意外都这么发生了。我问杨“也有可能有一种声音觉得，我先发展起来，等有了钱的时候，我再来治理，您怎么看？” 他举了东莞的例子，“它就是按照这个思路发展起来的，就是说我先什么都不管，你先搞，这样速度很快，一个项目你从报批、设计到建成要一年，在这个地方我半年就建起来了，所以我一下子就比别人快了，然后资金也很多，税收也很多，很有钱了，他说那我来重整山河吧，因为全搞乱了嘛。我们管它叫空间碎片化” 所谓碎片化就是说找不到一块完整的，像样的土地和空间了，它都是像花布一样的穿插在里头，农村、城市、工厂、仓库、学校、医院全部是插花一样的。 “那么他说我有钱了，我可以建一个很漂亮的城市。当然了它的河水也全部变臭了，老百姓说，我有钱了，我也要过好的生活，要一个好的城市。然后就开始了，我要建文化中心，建一个文化中心，他确实有钱了，他说我要花2个亿建一个文化中心，就很高了吧应该。然后就找，找不到地方了，因为什么？因为每个地方它都不干净，它都跟工厂相邻，然后光有文化中心还不够，还得建别的嘛，是吧？所以后来我就算了一笔账，他所谓原来挣的那些钱最后全得吐出来。” 节目视频地址：http:news.cntv.cnchina20100905102285.shtml
他举了东莞的例子，“它就是按照这个思路发展起来的，就是说我先什么都不管，你先搞，这样速度很快，一个项目你从报批、设计到建成要一年，在这个地方我半年就建起来了，所以我一下子就比别人快了，然后资金也很多，税收也很多，很有钱了，他说那我来重整山河吧，因为全搞乱了嘛。我们管它叫空间碎片化”

所谓碎片化就是说找不到一块完整的，像样的土地和空间了，它都是像花布一样的穿插在里头，农村、城市、工厂、仓库、学校、医院全部是插花一样的。

“那么他说我有钱了，我可以建一个很漂亮的城市。当然了它的河水也全部变臭了，老百姓说，我有钱了，我也要过好的生活，要一个好的城市。然后就开始了，我要建文化中心，建一个文化中心，他确实有钱了，他说我要花2个亿建一个文化中心，就很高了吧应该。然后就找，找不到地方了，因为什么？因为每个地方它都不干净，它都跟工厂相邻，然后光有文化中心还不够，还得建别的嘛，是吧？所以后来我就算了一笔账，他所谓原来挣的那些钱最后全得吐出来。”

节目视频地址：http://news.cntv.cn/china/20100905/102285.shtml

大地之歌

啥时行动？ 俺们声援！

aak47

大家把车都停在路上不给走人就好了，文的不行就武的。

roamingboat

37# aak47 好办法