小区的物业应该怎样提高？-转自实名网的讨论

salong

碍于情面，很多业主不愿意上实名网提意见，但是并不是说业主没意见，业委会和物业工作很完美了，所以我把实名网的这个讨论，搬到这里来，听听这里的群众意见，尽管这样的讨论以前也“屡禁不止”，但是我想对云顶有利的意见和建议，不管是谁提的，不管在什么地方提，都应该广泛采纳。

业主张：
“小区的物业应该怎样提高？
云顶的小区治理由于历史原因一直处于很落后的水平，新一届的业委会做了大量的工作，但是对于业主来讲还是不尽人意。为何呢？

据我参加会议的体会是三个原因：
1。小区维护事项，历史搁置过久，需要更新的内容很多，资金不够。
2。仅有的资金应该如何分配，业委会和业主间共识不够。
3。每个项目的实施其资金管理效率是否做到合理，没有衡量标准。

这三个问题的解决途径是三个：
1。业委会需要连同物业制定出小区短期（3月内）、中期（1年）、长期（几年内）需要实施的项目规划报告。并且计划其资金来源和能够启动实施的基本条件，每期（3月、一年、任期）做一总结、调整情况及原因的报告，并且公布在论坛。
2。将相关项目预算报告在论坛、业委会决策会议上提交业主审议，以达到“在现有资金下，小区项目实施的优先顺序”。
3。详细制定每一个项目的预算、实施目标，并制定施工单位承包条件和完成目标。

通过这一做法能够达到两个目标：
1。小区业主和业委会能够共同了解，小区将做哪些事，需要具备哪些条件来实施这些事，目前小区具备多少能力来做这些事。
2。小区业主和业委会能够共同了解，在现有条件下，小区只能做哪些事，会怎样去实施，花多少钱，做成怎样？

如果能够实现这个目标，那么业主和业委会之间能够达成充分的共识，会形成劲向一处使的局面，在限有资金实力下，能够使云顶小区物业做的更好。

以上是自己的一点肤浅认识，抛砖引玉，请大家一起批评指正！”

salong

业主童：
“
现在的物业公司已经到云顶快一年了，这一年至少有很多事情，通过业委会和物业公司进行协调和解决，其实可以看到业委会和物业公司在努力着。
从楼主的帖子看，主要问题可能就是钱不够，但是事情却都需要钱，因此事情需要有个轻重缓急，进行解决。
我很同意楼主关于项目规划的想法，从长远云顶的发展看，这是需要的，但是更重要的是透明，墓前物业公司在透明度上其实做的还可以，有质疑也及时进行的回复，在更大程度上，我觉得让业主的每一分钱用到刀刃上才是关键，才会让云顶的大家满满有凝聚力。
因此我希望物业公司通过他们专业的物业管理经验，以及业委会站在大家的角度上，同心协力把云顶做的更好。
同时，物业公司和业委会也应当用法律的手段，对于物业费逾期缴纳的业主，收回应当缴纳的物业费。
2012年，根据富阳政府的说法，通向富阳的地铁将会拉开大幕，可以肯定的是320国道在野生动物园这里，将会有一个新的地铁站，同时银湖创业园也将吸引大量的人气，未来这里的人气会更加的旺盛。
希望物业公司本着自己专业的态度工作，业委会的邻居们，通过你们的劳动为业主服务，谢谢你们。”

salong

业主张:
"首先非常感谢这位邻居的支持和参与
确实业委会做了很多事，但是还有部分业主不太满意，其原因是业委会的小区整改思路他们不清楚，所以我积极主张透明业委会的思路。其中“项目规划”就是最好的办法。"

"
近一年的小区整改花钱全部在“隐形项目上”，且花钱不少例如：水泵、电梯、等，而这些项目上很多业主会觉得“我交了钱，理应正常工作的”，如果你的规划上说明了这些项目要多少钱，而小区业委会能收到的钱又是多少，那么这些业主就清楚当前小区的家底，就能够很好的理解业委会的安排。尽管有个别人“挑刺”的大多数人还是通情达理的，所以“项目规划”很重要，能够起到沟通的效果。"

"如果在小区“项目规划”能够罗列出应该实施而没有能力实施的项目，例如：防雷、消防、水景等设施，并且给出预算和设法取得资金来源的设想。这样业主们很清楚了，不是业委会不做，而是目前小区家底薄，没能力实施。这个既达到了相互沟通的目的，又利于加强欠费收取。非常重要！"

"最后，一个达到小区业主普遍认同的项目规划，有利于今后几届业委会工作一致性。就像美国总统的换届，不会影响国家重大事项的进展一样。所以呼吁本届业委会能够重视这一提议，做一份小区的“项目规划”报告，并提交全体业主审议完善。这样能够通过一段时间把小区建设好！"

salong

业主童：

“邻居说的很好，不管是业委会还是物管经过你这么一说，我记得千翔以前确实有一个目前什么的周工作计划，我觉得这个计划的时间可以更长，一个月，一个季度，甚至是半年，然后计划的项目预算列明，采购列明，决算列明，让我们至少知道我们的物业费去了哪里，隐形的工作确实很难让大家知道，但是通过这种实名论坛甚至口水论坛的形式，可以让大家明白业委会和物业公司确实在工作，确实在加油。
非常同意，希望物业公司和业委会可以看到你的建议。你的主张我举双手赞成。
大家都希望云顶可以更好。"

salong

物业：
“
非常感谢张先生专业、心诚的提议，我看了几篇，心情很为激动，业主是如此关注云顶，作为我们-物管人员没有理由退缩，务必踏踏实实的工作，服务好业主！
经由您的内行提议，我一定向业委会建议，共同制定适合云顶目前生存与发展的“项目规划”。”

salong

业主张：
“谢谢物管的回帖
在我看来无论是云顶的物业还是业委会，这一年来做了大量的工作，由于客观原因，主要财力和精力都花在业主不太能直接体会到的“隐蔽工程上”，而业主的感觉却是“维持设备正常运转”，一句话业主感觉不到业委会和物业的工作辛苦。怎么扭转这个局面呢，提交“项目计划报告”是最好的沟通桥梁。
大家都知道，没有业主的积极支持，要使小区的工作做好，几乎是不可能的，取得大多数业主的支持和共识是搞好小区工作的基础。
我的这些观点，不知道业委会主任和成员们怎么看？
再次感谢你的参与！"

salong

业主谢：
“
楼主说得好，公布规划、公布预算、公布、、、
透明，能减少许多不必要的误会”

salong

业委会：
“感谢您的建议，业委会成员都非常赞同您的观点，业委会已要求物业公司一周内拿出小区的各项维修，维护及整改计划，希望通过我们大家的努力使云顶走上正轨，健康成长！”

salong

云顶常住户:

"目前困扰着云顶物业的是四大类问题：

1.日益严重的设备老化和报废问题：诸如：水泵、电梯、排污、门禁等
2.日益严重的小区环境设施老化和危害问题：诸如：水景、木亭、绿化等
3.原开发商楼盘必配设施的遗漏或短配问题：诸如：防雷设施、水泵扬程配置不够、房屋质量等
4.小区日常物业完成质量问题：诸如：保洁、保安、设备检修的完成质量等

这四大类问题是摆在业委会和物业的实际问题，这些问题的解决都离不开钱，而当前能收到的物业费，如果按照70%的收费率只能应付问题4，既小区日常物业内容；每天保洁、保安，设备的日常护理。对于问题一，云顶的设备老化和报废问题，根本没钱处理。幸好在和振邦交接过程中业委会取得了“历史欠费追诉权”，目前这个款项已追到160万左右，现在设备增添和维修如;如水泵、电梯、路灯都在这项费用里开支。而门禁、路灯、围栏、木亭、水景、绿化等要花更多的钱，目前的物业收费情况远远不够，业委会依据“首先要解决业主生活必须问题”的原则，先行把钱花在水泵、电梯上了。
问题很显然云顶的物业，要综合“在不够钱的情况下，先解决生活必须项目”的要点，在这一前提下首先要花好每一分钱，同时也是要业主的支持，主动按时较好物业费，其次，参与业委会的决策会议，积极提出正确的意见，监督和支持业委会的工作，才能使得物业运行正常，继而上层次。”

chestnut

为楼上各业主的发言

云顶仙踪

为楼上各业主的发言
chestnut 发表于 2010-10-28 11:16

顶!   

脸书

感谢salong先生的努力，正如你所说，如果不是把相关讨论的帖子拉到这个论坛，有相当多的业主不会去实名制论坛参加讨论的，甚至连看都不看。有这个机会谈谈个人的看法，欢迎争论，但不欢迎那两个男女搅棍来搅局。
只有揭示云顶问题的真实所在，才能拿出对症的良方，顾左右而言它，永远不能解决问题。
一个没有设备问题，经费不紧张的小区根本不存在。如果罗列起来，云顶远不是重灾区。
物业的话要分析去听。几位“良善”的业主，提到设备老化，甚至园林“老化”。一律眉头紧皱地提到钱的问题。
是老化问题吗？水泵，电梯，亭台，照明，门禁，绿植。。。，如果这些东西开发商不是用纸糊上去的，六年的时间，真的谈不上老化，更何况云顶常住人口区区两百几十户。
云顶的问题说穿了就是一个管理问题。维护不到位，物业不尽职，业委会不尽责，纵加一倍的物业费照样捉襟见肘，入不敷出。这话有人不爱听，但事实就是如此。两千四百万的物业费是不是钱？！六年的物业费，三个物业公司，尤其振邦和千翔拿着这笔巨款都给云顶干了些什么。。。。。。墙倒了，树死了，亭台烂了，草荒了。。。这是老化问题吗？一夜八家被盗也是云顶老化问题吗？为什么不能抛开“伙情”拿出良心，说说实话呢？这些毁损要想复原再有两千四百万恐怕也不够，况且毁损还在继续。云顶失去的就永远失去了，想再拿回来等于做梦娶媳妇！
物业和业委会把业主的注意力一再地引到设备的老化和更新的问题上，热衷于花钱去解决根本解决不了的问题，却掩盖了物业的责任和管理问题。试想物业问题不解决，你就是把云顶再翻新一遍，就千翔这等管理水平和态度，云顶一定天天老化。
为什么我们不能把功夫下到花出去的钱我们应得的收益上把物业好好的管起来！提高现有的居住品质
说到物业的管理，一定会扯上业主委员会。两届物业都与业委会有说不清的瓜葛。表现在业主批评物业就等于和业委会叫板，如果说业主委员会是老虎的屁股，显然物业就是老虎的肛门，无人敢摸。有几个实在咽不下这口气的业主，如salong批评物业的不作为，换来的不是物业的追杀，而是业委会的追剿，一个好好的salong，就是因为提了意见，现在已经被妖魔成既欠费，又违章，还侵占，卖针头线脑的业主商人，当然肯定和“儒商”差远了，salong到底姓是名谁无人知道，却一再遭此厄运，还有人揣着明白装糊涂问salong为什么不去业委会参加讨论，真不知云顶到底怎么了。
六年了，两届业委会给云顶带来什么进步是没人能说得清，但云顶的倒退和破败却是人人能说得清，问题在哪里已经是一目了然了，还兴师动众地找什么？！
有情绪化的东西，还请理解，海涵，因为个人感觉现在的云顶实在是太不像话了。由衷地希望它能很快地像话。

salong

物业和业委会把业主的注意力一再地引到设备的老化和更新的问题上，热衷于花钱去解决根本解决不了的问题，却掩盖了物业的责任和管理问题。试想物业问题不解决，你就是把云顶再翻新一遍，就千翔这等管理水平和态度，云顶一定天天老化。
脸书 发表于 2010-10-28 12:22

脸书同志的发言，讲的很到位，回避和否认这些观点和问题，都不是改进云顶物业工作的真诚态度。象这样的真知灼见一般不会上实名网。
解决问题不仅仅是添置设备，更多要考虑管理的到位。但以现在的物业模式，已经显露出弊端来。物业公司不管什么工作，动一动就要申请经费，如果不给钱，则非物业责任，这在物业合同的免责条款里就已经写明白了。

所安

业主张:
"首先非常感谢这位邻居的支持和参与
确实业委会做了很多事，但是还有部分业主不太满意，其原因是业委会的小区整改思路他们不清楚，所以我积极主张透明业委会的思路。其中“项目规划”就是最好的办法。"

"
近一年的小区整改花钱全部在“隐形项目上”，且花钱不少例如：水泵、电梯、等，而这些项目上很多业主会觉得“我交了钱，理应正常工作的”，如果你的规划上说明了这些项目要多少钱，而小区业委会能收到的钱又是多少，那么这些业主就清楚当前小区的家底，就能够很好的理解业委会的安排。尽管有个别人“挑刺”的大多数人还是通情达理的，所以“项目规划”很重要，能够起到沟通的效果。"

"如果在小区“项目规划”能够罗列出应该实施而没有能力实施的项目，例如：防雷、消防、水景等设施，并且给出预算和设法取得资金来源的设想。这样业主们很清楚了，不是业委会不做，而是目前小区家底薄，没能力实施。这个既达到了相互沟通的目的，又利于加强欠费收取。非常重要！"

"最后，一个达到小区业主普遍认同的项目规划，有利于今后几届业委会工作一致性。就像美国总统的换届，不会影响国家重大事项的进展一样。所以呼吁本届业委会能够重视这一提议，做一份小区的“项目规划”报告，并提交全体业主审议完善。这样能够通过一段时间把小区建设好！"

salong 发表于 2010-10-28 09:14

说句坦率的话，张先生的好意、热心和一些管理意见很不错，但他的某些因为所以的结论，不能认同。

比如黑字加重部分的文字，不能简单地将问题仅仅归于是沟通的问题。沟通只是部分的问题而已， 更大的问题和重点怕还不是在此。
有的业主恰恰是知道所有的项目和家底，反对的是业委会的某些安排。

即便单说沟通，单靠实名网够吗？最好别将实名网当作救星， 赋予和夸大它本来就没有存在过的作用。

salong

看看老帖，有益了解。