[讨论]十万火急

天使和鸟人 · 发表于 2007-7-19 10:35

广大关心云顶家园的业主们，当务之急是云顶的工程质量和设施.设备的遗留问题，在新老物业交接之计，我们一定要求开发商和高力物业把遗留问题全部解决，否则留给我们的还是破烂的云顶，新的物业还是无法生存和处理的，大家团结起来，看清楚目前迫切的形式吧？前期遗留问题不能解决，后期的云顶还是无法管理的，最后影响的还是广大业主的利益。

遠方的星 · 发表于 2007-7-19 10:48

同感!

davidone · 发表于 2007-7-19 11:08

遗留问题目前是无法全部解决，我们所做的是明确责任，逐步推进

两湖散人 · 发表于 2007-7-19 11:28

顶大卫。

齐云高处 · 发表于 2007-7-19 13:48

这些问题云顶人一直就没有放弃过,从维权初期直到今日.可钱呢,资金是第一问题.新物业愿意垫资帮我们解决这些问题,前提是需要开发商签下还款承诺,这也就是大家说的缩水问题之一吧,可人家原先说的就是垫资不是出资.这是开发商的问题也是他开发商的责任.听接触过开发商老总的朋友说他是个不错的人,这我就不明白了,那他为什么就不能按购房合同履行法律职责.如果是因为资金链断了,一时周转不济,那么迟早也该给我们解决好这些问题吧,签下这还款承诺该不是问题吧,也好让他新物业拿钱来干实事.

Ally · 发表于 2007-7-20 00:56

顶一下楼主。不知道具体的事情，但是开发商没完成的工程和物业有什么关系？是不是应该户主会和开发商协商解决？

业主当自强 · 发表于 2007-7-20 08:13

这种戏,业委会已经演过一次了,我们已经看腻了,看烦了,看愤怒了,"当务之急"是换上原来的衣服,老老实实的去研究怎么兑现你们对业主们许下的诺言!

业主当自强 · 发表于 2007-7-20 08:29

别再为不兑现承诺找理由!

英雄无悔 · 发表于 2007-7-20 09:10

半年后再来这里看看

齐云高处 · 发表于 2007-7-20 09:38

不明白你的意思,最大的难题是开发商留给我们的,云顶难解决的问题也是开发商不负责造成的,以至与让我们今天我们选物业带来了这许多矛盾.以及前物业管理上的一系列问题,造成了大家的不满,这到底应是谁的责任.不理解你的思想感情倾向,你是云顶的业主吗? 新物业愿意帮我们解决这些遗留问题,但是解决这些问题需要钱,这钱应该谁来出,这垫资不是他开发商还,那就要用我们业主自己的钱,在我们的维修费用里挤出来,是业主就说说看,你愿意吗? 那我们的维修费用减少出了问题维修怎么办? 新物业愿意帮我们解决难题,愿意垫资,但要开发商承诺还款不合理吗? 不明白你,我们买房有法律效应的合同依据,你不去追究,却要与和这些问题毫无关系的新物业追问责任,这责任到底应该是谁的? 天下没有免费的午餐,要让新物业去做无米炊吗?在开发商和高力即将离去的时候,这些问题还没得到解决的时候,凡是业主,楼主的心情我们谁都能够理解,为什么你和我们的心情不一样,你是业主吗?业主当自强 请问你,怎么自强,是让我们业主以后自己集资解决水景问题,复绿问题,官道问题,以及工程质量和设施.设备的遗留问题吗? 现在有人提出承诺愿意为我们解决这些问题,前提是开发商签定承诺垫资还款约定,若开发商不承担责任, 你愿意给新物业一个因为没钱不能旅行职责的忽悠我们的理由吗?

齐云高处 · 发表于 2007-7-20 10:13

不管是那一个物业,都要面临我们云顶的难题.菜地,狗狗,乱搭建,私建花园,这些头痛的问题是人的问题,管理的好都能解决,但开发商遗留的问题,若他开发商不承诺不认帐,任何物业都难以解决,这是一笔不小的资金,责任人都想逃避责任,还有谁会为你来买帐单.

齐云高处 · 发表于 2007-7-20 15:07

本来我也不想多说,因我不常住云顶,业委会选物业许多经历过程我都不知道,不了解具体情况,就没有发言权。但关键的几个过程我亲历了,每天我也都在网上关注有关物业的一系列话题和业委会的公告,个人觉得这个选举过程是透明的。我不懂物业选聘,选聘前就先看到业委会公示给大家的评分标准和选聘规则。那时候我不是很明白它的作用,在后来选聘的过程中我明白了,事先定好打分标准和选聘规则，就为了以后物业选聘的公正性。登报招标,同时也提议大家来推荐自己了解的物业,并公布了投标截止日期,第一次来投标的有十一家。十一筛选七的会我参加了,是看到业委会在网上要求业主也来参加赶去的。我亲眼看见大家的讨论及筛选过程,跑去参加的业主不只是我,业主要想了解是怎么筛选的，都可以去亲临了解。对四家最后推出振帮一家的会,我也参加了。这次决定泛亚是否参与竞争,会上争论激烈,不存在保留不说,不敢言的问题。我记得这个会也是要求业主来参与,在这之前我也和大家一样是个普通业主,想要了解是怎么决定的,业主都可以来亲临了解。会上大家坦言陈诉自己的观点,发言踊跃激烈以理服人。我本人是赞同两家竞争的,为我们家园做最好的选择是每一个业主的心愿，在会上我赞同了大家的意见,是道理说服了我。我对缩水的看法。原先我对振帮那些吸引人的忽悠也有怀疑,因为一些难以解决的问题是开发商遗留下来的难题,有谁愿意来承受,来出这冤枉钱?觉得有点不可信。难道他物业不想赚钱愿贴钱?虽然心里有疑点,但我还是相信业委会为我们做出的选择。在会上我明白了,他要开发商先“签定垫资还款的约定“,我认为“垫资还款“这是合理的要求,我倒反觉的合理的是可信的。他原先说的就是"垫资"不是"出资","垫"原本就该是要还的,只不过现在要求他开发商明确还款约定。也就是说物业愿意为我们做事,前提是开发商出资。说力争,个人认为,有些事不是他一相情愿能为的。当年开发商为什么在购房合同上瞒着我们大家不提官道之事,连他开发商对官道对复绿都力不能及,造成了今天我们矛盾重重,问题多多，又怎能把本不属于物业做的事要求他一定解决呢。我对"我们反倒自己降低要求"的看法。是降低还是提高,观点不同各有看法不同。振帮原先自己提出两年评上市优，三年评上省优。现在要求振帮两年达到市优标准,三年评上市优。这是因为会议上大家看重的不是评优这面旌旗,而是大多数业主的满意度,因而对振帮要求的满意度从三分之二提高到百分之八十五。我们要什么?要的"不就是个满意吗"。提高满意度是最实在的。个人观点,背一面旌旗这背后的关系､交易说难很难说简单又很简单,现在干什么不是靠关系,做什么不要关系学。我们当年维权不缺理,不就是比他开发商少了背景､少了背后的关系吗。而做的好,大多数业主的满意度才是最实实在在的。要想泛亚参与竞争,那就要改事先定下的“仪标”规则为“竞标”,就要重新走程序，同时要向业主公示新规则。这对其他物业不公正先不说,就是改了,是不是对泛亚不满的(任何物业在没做之前,在今后来说都是个未知数,任何事情都不可能百分百),又会指出为什么为了泛亚来改规则。连事先定下的规则都还要说有猫腻,临时更改就更说不清。当然只要是能有更好的选择,谁都不愿放弃,但真要是为一家临时改变事先定好的规则,不满意有疑问的人不是更要说有猫腻了?对一家已经到了谈合同修改阶段再来重新改规则这种做法业委会是否会失信与物业? (泛亚是在截止日之后才又出现的)结果是否会鸡飞蛋打?最后大家(在场的人都有发言权,同时又都是见证人)是在充分比较了两家之后,委员们无记名投票表决做出的决定。开扩大会议让大家参与讨论，让业主参与监督，让业主见证,关键的几次会都是这样扩大参加人员，要求业主参加。要求大家参与这本身就体现了业委会操作过程的透明。几小时､几十个人，有委员有顾问有业主参与的会,踊跃发言激烈争论的过程,不是三言两语能把大家的语言､语气､表情､会议气氛､就能说清的。是真是假,还是一言堂,只有参与了才能真切感受。我相信亲临现场的感觉,相信眼耳并用的直觉。个别人或许会别有用心,或许会有私人目的,但我不信他能主宰得了群体意识，操纵得了那许多人的思想，那许多人的意见。再说了,他物业要是做的不好,损失最大的也是他们自己,收缴率和满意率一般来说应该是成正比的吧 ,做好了才会有收益。个人的看法, 认识错误,观点错误,表达错误,纯属我个人的错误,本人愿接受指正。

kingniu · 发表于 2007-7-20 15:16

齐云老师辛苦了！[em23][em23][em23]能听懂的早懂了，听不懂的再说也没用的！

davidone · 发表于 2007-7-20 15:32

谢谢齐云老师

业主当自强 · 发表于 2007-7-20 15:34

这个世界上最困难的事情,是把糊涂人教明白了!

业主当自强 · 发表于 2007-7-20 15:41

"不想说"别说就对了,越说越糊涂.产生问题的根本原因都没弄明白,叽叽歪歪的还辩论什么?

业主当自强 · 发表于 2007-7-20 15:59

开发商的事情,业主们不会放过,包括开发商该干没干的事情,谁损害大家的利益,放过了开发商,会有大百天下那一天.振邦是用"三个承诺"挤跑竞争者的.别人算账干不下来,他说他能干下来,事情还没干,先告诉我们,有可能实现不了,原因是开发商留下的问题.开发商的问题是今天才出来的吗?投票前你干什么了?夜委会如果知道振邦提的要求你根本满足不了,为什么还拿"三优"替振邦宣传,拉票,当初我们以为你们给我们喝肉汤,现在捞来捞去,连豆腐都没有,只有几片菜叶

dm2008 · 发表于 2007-7-20 16:23

连物管都选不好，集什么资，扯蛋！

齐云高处 · 发表于 2007-7-20 16:33

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">叽叽歪歪的还辩论什么?</div>英雄说了，每个人都有谈自己看法的权利.  还辩论什么? 哪怕是错误的观点也有说话的权利.在交流中提高认识不对吗?叽叽歪歪 各人可以有不同的看法,请你有理说理,用词请尊重人,尊重别人也就是尊重自己.

齐云高处 · 发表于 2007-7-20 16:42

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用dm2008在2007-7-20 16:23:00的发言： 连物管都选不好，集什么资，扯蛋！</div>是啊,因为我也不明白该怎么自强,来解决云顶这些最大的难题.

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