不是支持酬金制，是支持新物业

空谷回生

纠正云板一个观点：不是支持酬金制，而是支持新物业。

我了解到为了这次选聘物业，业委会做了大量的工作。我相信业委会的努力和广大业主的选择。相信此次选聘的物业会是一个尽责的物业，为了支持新物业，我会尽早去交年内的物业费。

我支持新物业，不论采取酬金制还是包干制。

如果事实证明新物业不是一个好物业，这里说的是“如果”，无论采取酬金制还是包干制，我都不会支持。

我支持的方式是年初交物业费，不支持的方式是年末交物业费。这是一个p民能采取的，仅有的手段了。与酬金制还是包干制无关。

tom9988

对的，支持新物业超越前任物业！

云溪春早

你凭什么可以纠正我的观点？我的观点是支持酬金制的，国信嘉园在历届包干制的统治下，服务质量一届不如一届，每况愈下，酬金制是唯一能改变现状的救命稻草。尽管有很多人士认为嘉园不具备实施酬金制的条件（主要是指目前的业委会如何审核监督酬金制下的物业），但本人坚信只要努力付出，群策群力，酬金制是定能成功，今后在滨江推广开来。
当然，酬金制的最大风险是：物业如果是不诚信，酬金制必然失败。

云溪春早

耄耄之语 发表于 2012-8-29 22:38
你上次说李总“坚定的眼神”，人家第一个开逃！你路边打人；你主张开菜场……。不一一列举了，笑话太多。 ...

你敢公开你的真实身份么？我和空谷交流你瞎参和，空头八脑，有你的事吗？一家物业企业退出竞标，这与我何干？我评论不行吗？人家侵犯我的权益，我捍卫自己不可以吗？在菜场问题上我不能表达我的观点吗？从你的口气，有理由确认你是个完人，不食烟火，你可以有观点，而且都是真理，我就不能有观点，是不是？你用几十个马甲诲人不倦，你足智多谋，你的才华湮没在芸芸群生中，可惜了。另外，我觉得和你是老对手了，曾经，你的几十个马甲劣迹斑斑，佝偻着身子躲在阴暗的角落射冷箭，又没有勇气亮明身份。你觉得我的“笑话太多”，不觉得你自己本身就是一个可笑甚至有点可悲的角色吗？

tom9988

人和最重要，人道酬和。用人发贴用莫须有毫无确切证据中止了正常的开标评标，又延后十天重新招标投标，业主们认为是没有私心确实是热心负责的进行二次招投标，所以对这一过程平和地认可了。面对当前和未来，不管是酬金制包干制，关键业主要的是新物业能超越绿升就行的结果。新物业主任应闪亮登场了吧！

空谷回生

云溪春早 发表于 2012-8-29 20:33
你凭什么可以纠正我的观点？我的观点是支持酬金制的，国信嘉园在历届包干制的统治下，服务质量一届不如一届 ...

在回答云板帖子前，先做个说明：与其说我支持新物业，其实我是希望支持一个好物业。在新物业即将入驻时，我并不知道新物业是否好物业，只是我把他当做好物业了。如果将来证明新物业时坏物业，我也就不支持了。

做了上述说明后，可以回答云板的帖子了。

我可以说只要好物业，我都支持，不论他是酬金制还是包干制。云板敢说只要是酬金制你都支持，不论是好物业还是坏物业吗？

云版说包干制使得物业一届不如一届，其意思应该是合一比绿升好，而新鸿又比合一好。为什么同是包干制，三个物业会一个比一个好呢？说明物业的好坏不在于包干制还是酬金制，而在物业本身。

tom9988

空谷回生 发表于 2012-8-31 00:54
在回答云板帖子前，先做个说明：与其说我支持新物业，其实我是希望支持一个好物业。在新物业即将入驻时， ...

包干制下，国信物业三换物业，按大部份业主来讲是越换越好，现在是第四家了，业主们的期望结果是：换来的新物业在合同期内能超越绿升的服务水准。结果是关键！新物业和物业主任能上网亮亮相吗？

云溪春早

空谷回生 发表于 2012-8-31 00:54
在回答云板帖子前，先做个说明：与其说我支持新物业，其实我是希望支持一个好物业。在新物业即将入驻时， ...

我与你澄清的是:你可以有你的观点,但你没有权利纠正我的观点.例如:你爱吃面食,我吃米饭,各有所好,即使米饭不合口味,你也没必要纠正我放弃米饭与你同吃面食.
物业什么制,好坏与否,我觉得扯开了,包干制的通病在网上随意搜索,比比皆是,酬金制是业主选出的,而非我能左右,既然业主大会批准酬金制,我为什么不全力支持呢?何况在开票时看出,业主在第二选项当一方物业胜出,但没有达到法定票数时,是否同意放弃前选项转而支持大多数,几乎都是同意的.

云溪春早

吴仁理 发表于 2012-8-31 09:54
如果实行酬金制，云委员就成为云董事了。你说他不支持酬金制还有什么好支持的呢？所以他只喜欢酬金制。

我觉得干业委会的业主,包括其他热心业主,他们应当赢得大家最起码的尊重,你讥讽挖苦干活的人是何意思?"吴仁理"谐音'无人理",最早出现在太阳的跟贴,用心叵测,论坛不欢迎此类阴阳妖气的ID.

饮便得道

酬金制实施需要强有力的业委会，执行的好，是非常理想的。如果执行的不好，杀伤力很强。

浮出水面……

左右开弓，很有才。

空谷回生

云溪春早 发表于 2012-8-31 12:02
我与你澄清的是:你可以有你的观点,但你没有权利纠正我的观点.例如:你爱吃面食,我吃米饭,各有所好,即使米饭 ...

呵，不好意思。看了你的贴，开始以为是你笔误，后来以为你没考虑全。三看你的贴，确认你是真心认为酬金制是万能的。我自然放弃纠正你的观点一说。

现正值新物业入驻，多辩无益，将来时机成熟，你自会看到酬金制的缺陷。

云溪春早

呵呵，多辩论几下不好吗？我没有经历过酬金制，我也从没有说酬金制是万能的，任何制度都会有优劣。从你一路的发言，可以看出你对酬金制是有困惑的，但业主大会已经批准了酬金制，我们只能转换观念，面对酬金制，支持酬金制。

空谷回生

呵呵呵，我对酬金制没有困惑，相信酬金制会好于包干制。但相信不是万能的，最终好不好，取决于物管企业的理念，而不是取决于什么制。

说多辩无益，是怕干扰物业的交接和入驻。想想还是应该表达一下。

看了网上酬金制的优缺点，其实就我所知，酬金制最大的缺点是所谓酬金根本无法满足物业公司的盈利要求，而所谓给员工（物业公司的经理，保安、保洁、维护人员）的工资，由业委会交给物业公司，然后再发给员工，而物业公司是要在从中克扣的。员工由于工资低下，人员很难稳定。

如果，业委会管的太深，则酬金制立马显现出巨大的弊端。贺田尚城的矛盾，说穿了，就是这么回事。

物业公司还有一个创收来源，就是小区维护费用。物业报价肯定高。如果业委会嫌高，自己采购，劳碌伤神不说，物业在服务上打折扣甚至不干。

还有一个弊端，物业对业委会财务会大手大脚。举个例：冬天晚上保安要配大衣吧，包干制下大衣由物业配置，物业会按岗位配置，保安轮换使用。而酬金制下，物业会要求业委会按人头配置，而且由于保安离开而新招保安，也会要求业委会再配置，等等不一而足。

我倒是觉得酬金制最大的好处是演练自主管理，为将来一旦酬金制失败，为小区自治提供了很好的经验。这条算是半开玩笑吧。

空谷回生

而所谓物业公司的理念，我是这样的理解的：

作为物业公司，挣钱是必须的，差别是如何挣钱？一种是急功近利，恨不得竭泽而渔。这些公司经常被逐，但中国物业多，经常换也能挣钱。另一些公司正常挣钱，做好服务，简单看挣钱不多，但能做长，还能扩大影响，扩大规模。所谓好的公司理念，应该是后者。只可惜，目前中国浮躁之风盛行，后者太少。

空谷回生

审核没错，就如上例中的大衣。假设（我说的是假设）物业打报告，要求按保安人数（假设30人）买，你是批还是不批？而包干制，物业很可能只买12件（假设夜晚保安12个岗位），让保安轮流穿。

空谷回生

我回复云板的帖子，云板的帖子怎么没了？

云溪春早

空谷回生 发表于 2012-9-3 11:30
我回复云板的帖子，云板的帖子怎么没了？

抱歉！是我自己删除的。酬金制与包干制，孰优孰劣，日后自然有分晓。

你谈到“物业公司还有一个创收来源，就是小区维护费用”。其实，早在上届业委会期间，已经有酬金制的雏形，小区自掏腰包的对外采购等都是业委会和热心业主完成的，业委会在招标采购等方面积累了很多经验，包括教训。例如业主共有商业用房的招租经营管理、道闸工程、消防整改施工、水泵采购等。

假如物业是诚信的，我认为有的采购或工程可以交给物业去做，让物业赚取适当的管理费。但假设已经证实物业缺乏诚信，那业委会在大型采购及工程方面完全有能力自己搞定，让物业做配角。

你还谈到保安冬天配大衣的问题，我想这个问题比较简单，就没必要纠结了。

我对酬金制成功的粗略理解，大概需具备以下几个要素，欢迎交流补充：1、业委会成员不被物业腐蚀拉拢，熟悉物业管理的流程，与物业积极交流配合，且要付出大量时间、精力，公正、公开、透明，做好监督引导；2、物业诚信，为业主做好服务，什么事都放到桌面上，赚钱要明明白白赚钱，不搞暗箱操作；3、业主理解、支持（交纳物业费）。

空谷回生

“你还谈到保安冬天配大衣的问题，我想这个问题比较简单，就没必要纠结了。

我对酬金制成功的粗略理解，大概需具备以下几个要素，欢迎交流补充：1、业委会成员不被物业腐蚀拉拢，熟悉物业管理的流程，与物业积极交流配合，且要付出大量时间、精力，公正、公开、透明，做好监督引导；2、物业诚信，为业主做好服务，什么事都放到桌面上，赚钱要明明白白赚钱，不搞暗箱操作；3、业主理解、支持（交纳物业费）。”

以上云板的回答，不知是否业委会的共识。若如此，则赵老师的担心“业委会是否为酬金制做好了准备”就是真的了。

首先，大衣问题固然可以不纠结，但是类似的问题多了，恐怕业委会就要纠结了。我不是说上房就那么不堪，而是万事如果仅从信任作为行事基础，不从制度上上完善，则总有一天会出问题。

类似于“大衣”问题的还有：空调整日不关、巡视要配电瓶车、物业领导外出办事要配汽车、物业公司领导来检查要招待、办公桌椅要高档的、电脑配置要足还要性能高等等等等，如果没有制度，这些问题将层出不穷。

所以要学着赵老师的问：业委会：对于酬金制，你们准备好了吗？

以上问题不是针对物业的，请上房物业不要介意，或许上房物业会非常自觉。只是想说明，任何事情不靠制度，而仅仅靠信任，或自觉来维持，迟早会出问题。