旁观者看云顶

hrz · 发表于 2007-10-25 04:00

偶然路过云顶，很喜欢，注意起这个论坛。

参与过所住小区业委会及其与开发商、物管的交涉等不少活动，如诉讼、驱逐老物管、招聘新物管等，一个轮回下来，又回到起点，结论是中国人不好搞，云顶也是这样。

经验之谈：
撇开产生问题的根源，至少解决问题的关键在于业主自身，这与中国人自为状态下根深蒂固的冷漠、自私、毫无原则、缺乏勇气、不讲程序的本性有关，其结果是不但难以形成共同意志（如，小区公约），连代表群体利益的主体（业委会）合法性都显得十分可疑，更不用说缺乏执行业主意志和利益的手段了。

几种现象：
-业主很多，关心小区的永远是一小撮
-关心的人中，参与或发表意见的很少
-说空话的不少，真动手参与干的很少
-起哄的不少，动真格敢硬来的很少
-敢动真格硬来的有，却往往是维护一己之私、损害公共利益之徒
......
对照一下，云顶是否也这样？

我一直主张业主应通过完全公开、透明方式针锋相对、毫不手软地对内自律及对外维护自身利益，但现实中的每一个打击毫无例外地总是来自业主内部的勾心斗角、自私自利，连业主内部都达不成统一意见，指望物管会心甘情愿地当出头鸟、背黑锅不过是自欺欺人的痴心妄想。最可笑的是，偷鸡者绝口不提偷鸡，却大喊禁止摸狗，而摸狗者却正相反，只顾抓偷鸡贼，总之，是反对别人干自己没干过、又讨厌的事。

南山有马 · 发表于 2007-10-25 08:25

有理！他山之石。

荒j · 发表于 2007-10-25 08:45

[em90] [em90] [em90]

图钉 · 发表于 2007-10-25 08:46

[em86] [em86] [em86]

图钉 · 发表于 2007-10-25 08:46

[em86]

荒j · 发表于 2007-10-25 08:46

[em81]

图钉 · 发表于 2007-10-25 08:47

太有道理了。

荒j · 发表于 2007-10-25 08:49

点击的图与发上来的图不一样晕

荒j · 发表于 2007-10-25 08:51

太太太有理

遠方的星 · 发表于 2007-10-25 09:46

:emo81_ :emo81_ :emo81_ :emo84_ :emo84_ :emo84_

dm2008 · 发表于 2007-10-25 09:52

遠方的星 · 发表于 2007-10-25 09:55

原帖由荒j 于 2007-10-25 08:49 发表
点击的图与发上来的图不一样晕

常有的事[em60] 改天问下网络管理忧心[em09]

石间清泉 · 发表于 2007-10-25 10:00

旁观者看云顶
偶然路过云顶，很喜欢，注意起这个论坛。

参与过所住小区业委会及其与开发商、物管的交涉等不少活动，如诉讼、驱逐老物管、招聘新物管等，一个轮回下来，又回到起点，结论是中国人不好搞，云顶也是这样。

经验之谈：
撇开产生问题的根源，至少解决问题的关键在于业主自身，这与中国人自为状态下根深蒂固的冷漠、自私、毫无原则、缺乏勇气、不讲程序的本性有关，其结果是不但难以形成共同意志（如，小区公约），连代表群体利益的主体（业委会）合法性都显得十分可疑，更不用说缺乏执行业主意志和利益的手段了。

几种现象：
-业主很多，关心小区的永远是一小撮
-关心的人中，参与或发表意见的很少
-说空话的不少，真动手参与干的很少
-起哄的不少，动真格敢硬来的很少
-敢动真格硬来的有，却往往是维护一己之私、损害公共利益之徒
......
对照一下，云顶是否也这样？

我一直主张业主应通过完全公开、透明方式针锋相对、毫不手软地对内自律及对外维护自身利益，但现实中的每一个打击毫无例外地总是来自业主内部的勾心斗角、自私自利，连业主内部都达不成统一意见，指望物管会心甘情愿地当出头鸟、背黑锅不过是自欺欺人的痴心妄想。最可笑的是，偷鸡者绝口不提偷鸡，却大喊禁止摸狗，而摸狗者却正相反，只顾抓偷鸡贼，总之，是反对别人干自己没干过、又讨厌的事。

精辟!!:handshake :handshake :victory: :victory:

[ 本帖最后由石间清泉于 2007-10-25 10:02 编辑 ]

春华秋实 · 发表于 2007-10-25 10:11

好贴！[em22] [em22] [em22]

山里闲人 · 发表于 2007-10-25 10:13

云顶就是这样，楼主清明

春华秋实 · 发表于 2007-10-25 10:21

绝大多数地方都这样！因为房子是人住的，我们本质就是这么一群人。

xbt · 发表于 2007-10-25 12:34

有理

荒j · 发表于 2007-10-25 13:56

原帖由 远方的星 于 2007-10-25 09:55 发表

常有的事[em60] 改天问下网络管理忧心[em09]

谢一个

hrz · 发表于 2007-10-25 15:32

再多说几句，先安慰，后浇冷水。

业主碰到的难题，不是云顶才有，每个新小区都有（反而无正规物管的房改房老小区较少矛盾），到论坛的其他小区看看就明白。因此，跳楼卖房大可不必。

言论自由应当鼓励，但光说不干根本不顶用，徒增烦恼而已。

办法不是没有，关键四个字：心狠手辣，那些敢于顶风作案、以邻为壑、侵犯公共利益者是很好的榜样！

某些业主明知其所为违反法律法规、公约道德，具体事例中又都是单枪匹马，表面上势单力薄，对抗的是其他多数业主和群体利益，似乎毫无胜算，他们一意孤行却往往得逞，为什么呢？道理很简单：他们追求的是个体利益最大化，采用的有效的、积极作为的方式，根本不忌惮合法非法道德不道德！而那貌似人多势众的集体却不过是乌合之众、一盘散沙，缩手缩脚、畏首畏尾，落实到具体办事的组织和个人，完全缺乏可与单个业主相对抗的意志和铁碗。且不说自己屁股上可能也有屎，一想到出头露面冒风险维护的却是群体利益就足以叫人打退堂鼓了。

既要维护和谐合法的脸面，又缺乏动粗来硬的决心，就只能等待别人觉悟感化，或干脆委过物管了，总之，结果一事无成，什么都改变不了，这样真还不如直接认命来得爽快。

xbt · 发表于 2007-10-25 16:22

顶!!!还是要靠业主自律的

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