走入百年前的中国

kingniu

难得沙发坐坐！:emo68_ :emo68_ :emo68_

天台居士

牛皮沙发没得坐
偶搬个板凳;P

吴哥

历史就象医学生面前的尸体,根据解剖的层次、部位、入路不同，每个人的理解和感悟也许就不一样。



如果硬要把这100年解剖,以10年为一段人为地分为十段，那最具影响的十件大事可以好好让大家来讨论讨论

吴越清风

听老甲讲故事。

房客甲

哪有这么多故事可讲．
学习罢了．

吴哥

想听老甲讲故事

天台居士

那时的中国也不像教科书上说的那么惨。
当时中国的财政收入是日本的2倍。
中国拥有亚洲顶尖的2艘7000多吨的铁甲战舰（单舰排水量大于现在国内的任何一艘战舰）。
洋务运动使中国的工业蹒跚起步，不算先进和完整，但产品的质量很好。
大批的留学生漂洋过海去欧洲，美国，日本学习先进的技术，后来这些人在中国社会的变革里起了很重要的作用。
当时中国沿海地区的老百姓生活好过日本。
当时的中国ZF希望做有限的改革，八旗贵族的权力被减少了，一些有才能的汉臣被启用。
光绪皇帝甚至有进行君主立宪改革的想法。
但孤立于世界潮流之外，企图通过技术引进和有限改革振兴的路子似乎有问题。

这次去北京去八里桥看了古战场。
当时瞎想了很久，如果僧格林沁亲王能很理智的把2万多精锐的蒙古骑兵部署在路边的树林和村庄里，避开联军的野战炮火。在500公尺上对行进间的联军进行突击，联军的炮兵会来不及展开，骑兵中的多数人应当能冲进联军步兵和炮兵队列，人数占优势的骑兵会大败联军。
如果这样被挫败的联军只好退回大沽口，依赖舰队的炮火部署防线，联军得和清政府谈判。
如果这样也许帝国的尊严和权威会维持下去，历史会走向另一个方向。
历史会是一种注定的宿命，亦或会在一个小小的地方转向另一方向？
这是一个太大的问题，或许以我的智慧不去想来得更好。

房客甲

对日战争（甲午）中，中国的枪炮要比日本先进．
可日本可以轻松打胜我们，可以缴获许多未开封的先进武器．

[ 本帖最后由 房客甲 于 2007-11-29 22:56 编辑 ]

吴哥

历史看是偶然应该有其必然

罗马

建议居士玩一下《钢铁雄心2末日》~:emo71_

天台居士

原帖由 罗马 于 2007-11-29 23:20 发表
建议居士玩一下《钢铁雄心2末日》~:emo71_

我以前玩过《提督决断》，以联合舰队占领西海岸，封锁巴拿马运河结束战争:lol
不过历史不会是电子游戏，虽然有些东西是看不懂。

[ 本帖最后由 天台居士 于 2007-11-29 23:29 编辑 ]

房客甲

偶的兴趣，不是对那纯粹的军事作什么研究
偶想知道的是，是什么样的社会环境，造就了那叶志超这样的人，看叶志超的生平，他也是一个从低层慢慢打拼上来的，好像也打过不少好仗．
好比，现在，许多事，大家把原因归于某些人，比如出了什么事，就说，是某人贪财，是什么什么原因，可为什么这贪财的人有贪财的动机与可以有贪财的机会？为什么开始没有人会意识到，这类事如何去识别，如何去防范，
大到国家，小到小区，个人，万事皆同理．搞明白这个，这才是有意义的事．

天台居士

原帖由 吴哥 于 2007-11-29 22:59 发表
历史看是偶然应该有其必然

我曾经深信不疑，但现在更相信“蝴蝶效应 ”
丢失一个钉子，坏了一只蹄铁；
坏了一只蹄铁，折了一匹战马；
折了一匹战马，伤了一位骑士；
伤了一位骑士，输了一场战斗；
输了一场战斗，亡了一个帝国。 :lol :lol :lol

云顶～～

打仗就是打后勤……

罗马

打仗就是打综合国力

石间清泉

喜欢看这样的你来我往！男人们 的！:emo84_ :emo84_

吴哥

原帖由 罗马 于 2007-11-30 08:46 发表


赢了对中国未必是好事，大清国残存多一二十年，也许就意味着追赶世界潮流又要晚一二十年。

君主立宪未必比是坏事.

罗马

1894列强环伺的大清国和1689的英国不可同日而语

房客甲

原帖由 罗马 于 2007-11-30 08:46 发表


赢了对中国未必是好事，大清国残存多一二十年，也许就意味着追赶世界潮流又要晚一二十年。

呵呵，此论调类似，封建时代的贪官污吏要比清官要好．

罗马

所谓横看成岭侧成峰
角度不同观点自然也不同
为了避免绝对化，我很小心的用了“未必”和“也许”