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楼主: 云顶湖

[江湖堂] 冯小刚说" 屌丝就是JB毛" 我同意

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发表于 2013-3-1 23:16 | 显示全部楼层
[转帖] 冯小刚为何如此贱视屌丝?

一向受广大人民群众尊敬的“人民导演”冯小刚又射小钢炮了!他这次射中的是人民群众中很普遍而又容易被忽视的那一部分——屌丝!冯导用执着的言语来解读他心目中对屌丝的理解——JB毛,并将一概用屌丝自嘲和自称屌丝的人视为“脑残群体”这些人“不以为耻反以为荣”。今天再次领教了冯导的倔强,较真起来就像较真他的电影的口碑、票房和获奖情况;观众对其电影有异议说话难听他针锋相对,票房上不去他很上火,被金马奖慢待他就来一顿狂批……总之,冯导的小钢炮那不是浪得虚名得来的。在第五代导演中,冯导是最为高调也最为直肠子的一个。相比于张艺谋的闷葫芦和陈凯歌的文绉绉,冯导的通俗和不时的“粗鲁”被不少人解释为“接地气”、“真性情”,因而更加靠近广大人民群众。和其他善于藏在幕后“老奸巨猾”的导演相比,冯导算是风头大王,惹了不少人,也积累了雄厚的群众基础。对于行业和社会的不正之风他是为数不多的敢于跳住来指责的中国导演,也是给人锱铢必较印象引来争议的中国导演。

        今天冯导和“屌丝”二字的较劲,还真有些想不到!一个快餐式的网络流行热词,被广大网友乐此不疲地拿来调侃生活情状,更多的意义不过是个自嘲和解嘲的乐子而已,在冯导这里成了恶心的“JB毛”,自称屌丝者被冯导视为自贱脑残,作为人民最欣赏的贺岁幽默大师怎么一下子变得这么没了幽默感?或者这是冯导玩的另一种幽默?咱没看懂?

         是的,光看字面意思,“屌丝”就是“JB毛”。屌丝二字之所以流行是因为它已经象征另一种意思,几乎和“JB毛”的本意没有关联了。它被许多人拿来进行自嘲和嘲讽不顺利的状态,是一种幽默表现。不光真正的屌丝爱用它来自嘲,就是高帅富和白富美以及白领们都喜欢不时地自称屌丝,主要是一种自嘲和宣泄,没有冯导理解的那么“低贱”。网络的发达也给网友们极大发挥智慧的机会,很多网络热词应时而生。比如我们常见的“驴友”和“野猪”,其实是旅友和业主的另一种叫法,如果按冯导的说法那就是驴一样的朋友和猪一样的业主了,那造这样的网络热词就米有什么意思了。比如“囧”“槑”等网络热词所表达的意思其实已经和本意大相径庭,大家用着图个乐子和舒服,心照不宣嘛!再比如“萌”,它的本意其实生长发芽的意思,作为网络流行语,它的意思只有一个——可爱!就算冯导不待见这种表达,它还是可爱。网络热词的意义不可能因为某个公知或者一群人的反对和质疑就不流行,或者临时改变它的意义。网络热词是人民群众智慧的结晶和体现,网友集体创作“屌丝”网络词,其意义正好在于它此时已经没有了“JB毛”的意思,而是另一种新的表达;要不然就失去网络热词的意义。

         冯导如此厌恶“屌丝”和自称屌丝者,其实翻翻他成名前的创业和恋爱史,处处充满屌丝味儿。为拍片求爷爷告奶奶,为投资看人脸色,为追徐帆也心思用尽,更受过挫折;看看他写的书,里面的冯小刚也曾经有过峥嵘岁月和屌丝一样的境遇和心境。其实正是他有这样的经历,才让广大屌丝感到心有戚戚焉,才感到他的书好看真实,才对他今天的成功有了赞许和敬意。前不久冯导还有过所谓的“撒娇”经历,把拍电影说成强奸,感慨万千,被影迷误以为他很无奈,已经厌倦了拍电影要退休,结果这一“撒娇”影响了华谊的股价,逼得冯导不得不说“只是撒个娇”。看来冯导被合同和各方利益限制着也不敢说想说的话做想做的事,这不正好是一种“屌丝”的情状么?冯导为何如此贱视屌丝?网上说法很多,有说和《一九四二》票房不佳有关;有说是平时在网上和冯导对着干的大部分是屌丝,因为他们说话粗鲁没文化;有说网上的水军大部分是屌丝,对冯导的电影口碑和票房造成严重干扰……总之冯导发火也不是无缘无故的,那140个字一看就是经过深思熟虑的,他为何要贱视人民群众的这一部分呢?有位网友的回复挺给力:“冯导曾经不也当过屌丝么?功成名就后就忘本了?不要忘了,你的电影票房的很大一部分是广大自称屌丝者贡献的……”

        冯导贱视屌丝倒不要紧,俺们担心的是他一下子没了幽默感,影响拍电影;冯导在电影中创造了不少幽默的流行语,如今却不待见网络流行语,难道是不屑网友的创造力和幽默感么?
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发表于 2013-3-1 23:19 | 显示全部楼层
晚上看到一篇好文,偶很认可上述被转作者的说法,跟偶自己的看法很相似,所以转来。
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 楼主| 发表于 2013-3-2 12:51 | 显示全部楼层
两个要点:

1)  屌丝的原意就是JB毛.

2)  年轻女性慎用.
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 楼主| 发表于 2013-3-2 15:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 云顶湖 于 2013-3-2 16:00 编辑

转自李毅:

北京时间2月26日晚和2月27日凌晨,著名导演冯小刚在微博主动谈论“屌丝”一词。他态度激烈地认为,“屌丝”是对境遇不堪者的蔑称,“不以为耻反以为荣”。对于大多数网友的回应和解释其自嘲意味,冯小刚坚持“称自己是屌丝那是自贱”,自称屌丝的人“是脑残群体”。


冯小刚:屌丝是自贱 中国人不以为耻69,98570.转发至:[相关]冯小刚机场现身 王中磊.. |  “三光头”互诉衷肠 葛..  2月27日深夜,屌丝大帝李毅奋起还击,“甲方乙方,不见不散,没玩没了,这些都已成了过去,怀念啊!怀念!可惜啊!可惜!走自己的路!嘿嘿!你们懂滴……”“你可以看不起屌丝,也可以拒绝屌丝文化,但是你不能用恶毒的语言去污蔑这个群体。我真的很想念《甲方乙方》、《不见不散》、《没玩没了》这些屌丝电影,只不过那个时候‘屌丝’这个词语还没有横空出世,但这并不能成为冯小刚与屌丝划清界限的理由和借口。”

  谈及冯小刚的微博,李毅显得有些激动,“说实话,冯小刚发第一条关于屌丝的微博的时候,我并没有太留意。后来有很多粉丝在微博上给我留言后,我才知道冯小刚发的那两条微博。当时的感觉就是很气愤,冯小刚怎么能用JB毛来侮辱屌丝呢?难道他自小出身名门贵族?难道他早期的那几部叫座电影都是上层建筑?我不知道大家是怎么看待他对‘屌丝’的污蔑,在我看来,他完全就是希望将自己和这个在老百姓中流行的词语联系起来,然后进行别有用心的炒作。我真的很佩服冯小刚的智慧,不过他的这种智慧多少有点自作聪明,哗众取宠了。他真以为‘屌丝’就是脑残群体,如果真这样他自己恐怕也难逃脑残的嫌疑。”

  “我和冯小刚其实并没任何的关系,他不认识我,我也不认识他。所以,我在微博上反击冯小刚也并非是为了让他为自己的言行道歉,毕竟我们是两个圈子的人。不过,反击自然是为了表明态度,‘屌丝’这个词语从我的百度吧中出来的,我也很认可‘屌丝’这个词语对于某一个群体的阐释,我也甚至也认为自己也属于这个群体中的一员。既然身为其中的一员,我就有义务就抵挡这种污蔑和诽谤。我的观点很明晰,我不要求你也成为‘屌丝’,更不要求你认可‘屌丝’和‘屌丝文化’,你甚至可以看不起‘屌丝’,看不起‘屌丝文化’,但是你绝对不能用恶毒的语言去诋毁这个词语和这个群体。”李毅说。

  针对冯小刚对‘屌丝’的恶言以向,李毅表示自己这两天也一直在琢磨,“冯小刚为何要去嘲讽和贬损‘屌丝’?”“我无法知道他的真实想法,我认为是冯小刚现在已经拍不出以前的那种反映‘屌丝’快乐生活的电影了,他最新的作品在票房的竞逐中也肯定无法与《泰囧》和《少年派》相提并论。于是,他便想着用一种污蔑‘屌丝’和‘屌丝文化’的行径去发泄自己心中的不满,并以此来达到炒作的目的。我不认同他的言行是为了故意划清与‘屌丝’的界限,因为这注定是徒劳,有些东西并非你否认就不存在了的。”李毅最后说到
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 楼主| 发表于 2013-3-2 16:04 | 显示全部楼层
不少人想对李毅说,  屌丝就是JB毛.

不是冯小刚用"JB毛"侮辱"屌丝",

而是自称"屌丝"的人自嘲过了头.
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发表于 2013-3-2 22:53 | 显示全部楼层
说自已草根就好,何必什么丝的,真的不适应,真的很不堪。冯小纲是不是君子不重要,重要的是在这个所的网络热词上他说了真话。
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 楼主| 发表于 2013-3-5 16:10 | 显示全部楼层
刘永好自豪地宣称, 虽然企业做的很大, 还是"老屌丝".
看来, 钱再多也逃不出"屌丝"的思维.

屌丝后面B毛跟上,再创网络热词.
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 楼主| 发表于 2013-3-5 17:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 云顶湖 于 2013-3-5 17:47 编辑

一老屌丝在宴会中离座, 别人问: "何事"?  回答" 去拉屎".
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发表于 2013-3-5 22:40 | 显示全部楼层
云顶湖 发表于 2013-3-5 16:10
刘永好自豪地宣称, 虽然企业做的很大, 还是"老屌丝".
看来, 钱再多也逃不出"屌丝"的思维.

纵观湖兄的帖。似乎重点在女屌丝上,这可是对冯小刚那个微博的一种超越。


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 楼主| 发表于 2013-3-6 08:29 | 显示全部楼层
房客甲 发表于 2013-3-5 22:40
纵观湖兄的帖。似乎重点在女屌丝上,这可是对冯小刚那个微博的一种超越。

不超越不行啊.
这个时代, 一不小心就落后, 甚至落后的都有代沟了.
连刘永好都自称"老屌丝", 按此标准, 99%的中国人都可称为"屌丝".
再流行下去, 当某一天,老外在机场打起"欢迎中国屌丝"的横幅, 不知各位做何感想?

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发表于 2013-3-6 12:39 | 显示全部楼层
云顶湖 发表于 2013-3-5 17:44
一老屌丝在宴会中离座, 别人问: "何事"?  回答" 去拉屎".

没看懂的还有这句“笑话”
这么平实的说话有什么不对,难道一定要摆出“装B”的酷样,然后对人说自己去“更衣”?

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发表于 2013-3-6 12:43 | 显示全部楼层
云顶湖 发表于 2013-3-6 08:29
不超越不行啊.
这个时代, 一不小心就落后, 甚至落后的都有代沟了.
连刘永好都自称"老屌丝", 按此标准,  ...

刘永好的自嘲没有要给人什么标准吧,有此标准的往往是有其实质的人的心理活动吧


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发表于 2013-3-6 14:51 | 显示全部楼层
冯导在微博上质疑“屌丝”这个词,认为这个词是“是对境遇不堪者的蔑称”。外国人不明白,既是蔑称,为何电视报纸还在大量使用?

在喜欢讲究政治正确的西方,媒体使用词汇时确实要注意“正确用法”,不然可能会引起宗教、种族、弱势群体的反感。西方很多国家对尊严和权利都很看重,你说过了就会维权。贵国是一个讲究正确政治的国家,只要你的措辞没有触犯正确政治,理论上是没什么问题的。但是有些时候要照顾一下少数民族,比如现在就不让使用“蒙古大夫”这个词了。但对于人口占绝对优势的汉族来说,由于汉族人一直占据着语言的话语霸权,你怎么侮辱汉族人,大概没有奶个汉族人会站出来说你侮辱了我的民族。这几千年我听到的唯一一个侮辱汉族人的词汇大概就是“汉奸”了,而且还得是在特定环境和背景专指特别一类人的情况下使用的。相反,汉族人在几千年的历史中发明了不计其数的侮辱性词汇,浩如烟海,张嘴就来。

冯导认为草根是自嘲,屌丝是自贱的说法也不准确。草根往往指的是芸芸众生,相对精英的普通人定义,这类人未必是弱势群体。在中国,弱势群体往往是自身最基本权利得不到保障和尊重的那批人。

屌丝的说法是不是自贱,也未必。我倒觉得这是自嘲。傻逼们总得给自己的社会角色定位找到一个相应的称谓吧,过去有什么庶民、布衣、黎民、人民、闾左、贫民、百姓、群众、广大人民群众、屁民……不同时代,这类特指大众的词汇都不一样。词汇是根据人当时的生活状态和心情创造出来的,在当时肯定会赋予专门的含义,进而成为公众使用的词汇。它的生命力决定于该词汇的使用频率和流行程度。拿“闾左”来说,这个词早就死了。冯导很喜欢在电影里自嘲,怎么在“屌丝”这个词上就不能忍受失败者的自嘲呢?要知道,中国人好不容易才学会自嘲啊。

至于“屌丝”的出现,它跟互联网时代的词汇使用背景有很大关系。网络时代人们对词汇的使用是最大限度的把词汇的意义夸张到极致,卡通化、形象化、动物化、游戏化、异义化、短命化是网络语言的特点。比如“囧”这个词,愿意是光亮,死了快一千年了,在今天被翻腾出来了,它被赋予的新意思跟原来毫无关系了。如果说没有任何常识和历史知识的人信手拈来用这个字来表达一种表情让它逐渐流行起来,属于歪打正着和顺应民意。

假如先前没有那个叫周杰伦的人重新定义“屌”,大概也不会有后来的“屌丝”。屌指的是男性生殖器。北方话里的“吊儿郎当”就是从“屌儿郎当”演绎过来的。你可以想象着有个男人赤身裸体从你对面走来,他下面的生殖器在上下左右摇摆,看上去无精打采,然后你就发现,用这样一种生殖器颓废状态来形容一个人不着调实在太形象了。我估计最开始人们用的是“屌儿郎当”,后来用于书面觉得不太雅观,边改成了“吊儿郎当”,就像当年北京的“罗锅巷”改成“锣鼓巷”,“劈柴胡同”改成“辟才胡同”一样,为的是让人看起来不至于那么囧。

台湾人形容周杰伦说他的性格气质很屌,人家不是带贬义。大陆北方人听了之后就会理解成“周杰伦长了一个什么鸡巴样啊”。还好,周杰伦的气质很快让人们把“屌”和“酷”联系在一起,忘了生殖器这回事了。可以说,是周杰伦通知让“屌儿”重新焕发勃勃生机,不再郎当。

所以说,一个字、词的含义会随着某种特殊环境发生改变,就像“小姐”“农民”“专家”“公知”的原意在慢慢发生改变一样,关键是人们在使用这类词汇时是否在前后文的语境中使用了暗讽、反讽或弦外之音,如果人们都这么去使用,一个词汇很快就会被赋予新的含义并被人接受。比如,我就想毕生致力于将“贵国”一词推向贬义词的境界。翻翻《现代汉语词典》,有多少词汇具有多重意思,这不是很正常吗。

外国人说不懂中国人干嘛用“屌丝”来赞美自己,我看主要是冯导没有跟人解释清楚。这就像negro这个词一样,在废除黑奴制之前,黑人之间互相称negro,但是当这个词从白人嘴里说出来,就带有贬义了。所以黑人不干了,认为有歧视嫌疑。所以他们用black代替。最后来官方的措辞改成了“非裔美国人”。特定社会背景下,一个词的含义总可能会有不尽相同,未必非要认死理,掉书袋子。

至于冯导说的人们都用“屌丝”是上了流行的当,大概冯导不知道语言是一种靠人们使用才能定义的东西,恰恰是因为它的流行,才会被赋予新的含义。不然咱们现在肯定还在电脑上写之乎者也呢。

其实可以这样看待信息密集传播时代的语言文字,这个时代由于交流频率的几何数暴增,并不是所有人都像冯导一样对语言有十足的掌控使用能力,他们会根据自己对语言的理解甚至是误解曲解来为语言赋予新的含义,其中会有一部分通过各类媒体流行起来。但同时由于人们在使用语言上的趋同化、时髦化,会使新出现的语言很快被抛弃——谁没事会总跟人后面鹦鹉学舌啊。新媒体时代的语言更新速度非常快。想想《现代汉语词典》每隔一段时间就更新一次,往往还来不及收进去,这个词汇就死了。

真没必要对新词汇的出现大惊小怪,作为一个写字的人,我的做法就是,尽量不用流行词或流行语,尽量让自己在这方面OUT一些。经常使用这类语言的人往往是他的语言基因链缺点什么东西造成的,比如缺个心眼啥的。嗯哼。
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 楼主| 发表于 2013-3-6 16:16 | 显示全部楼层
房客甲 发表于 2013-3-6 12:39
没看懂的还有这句“笑话”
这么平实的说话有什么不对,难道一定要摆出“装B”的酷样,然后对人说自己去“ ...

在宴会上一般我们会说去"上洗手间".
当然, 象刘永好这样老屌来老屌去, 别人也没啥好说的.

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发表于 2013-3-6 17:55 | 显示全部楼层
就洗手间来说,我觉得古时候的厕所这个词也挺不错的
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发表于 2013-3-6 18:34 | 显示全部楼层
云顶湖 发表于 2013-3-6 16:16
在宴会上一般我们会说去"上洗手间".
当然, 象刘永好这样老屌来老屌去, 别人也没啥好说的.

上洗手间就比去拉屎高雅么?
还有,正是因为你的理解是错的,所以你听到人说屌丝,就会想到屌来屌去的形象。偶觉得屌丝是种自嘲,所以觉得说的挺好,挺诚实的,这个道理就跟,有人看到裸体,就想到上床,烂交之类,偶想到的,是人体的美好,觉得没有比女人的裸体更能引起美好情感的了是一样一样的。

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 楼主| 发表于 2013-3-6 19:39 | 显示全部楼层
房客甲 发表于 2013-3-6 18:34
上洗手间就比去拉屎高雅么?
还有,正是因为你的理解是错的,所以你听到人说屌丝,就会想到屌来屌去的形 ...

呵呵.
各人对屌丝的理解不同.
不过, 确实不少人同意冯小刚讲的, 屌丝就是JB毛.
稍微拓展一下, 女屌丝就是B毛.
有部分人自嘲为屌丝或女屌丝, 本来是人家的自由.
只是, 连中央媒体都跟进,完全有"屌丝"一扫全国的趋势,才上来说几句.
毕竟, 汉语语言的文明还是值得稍许尊重一下的.
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发表于 2013-3-6 21:09 | 显示全部楼层
又开始不解了,用了屌就不语言文明了?按你的意思要如何表达这个意思?
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 楼主| 发表于 2013-3-7 08:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 云顶湖 于 2013-3-7 08:03 编辑

语言专家:“屌丝”不得体 不赞成滥用

  著名语言学家、《咬文嚼字》主编郝铭鉴接受中新网记者采访时表示,自己已经知道冯小刚批评“屌丝”这件事,也认为这个词不得体。“我是不赞成这个词(屌丝)滥用的”。

  郝铭鉴说,“屌”肯定指的是生殖器,这里的“丝”倒不一定就是阴毛,因为这个词是由李毅贴吧的粉丝而来的。即便如此,从传统来讲,凡是提到生殖器,只有很粗俗的人才会直接讲出来。稍微有点修养的,都尽可能不提。书面则会有些代用的字词,不会直接用

  赤裸裸的“屌丝”,还有一种变体“吊丝”。对这种有些遮掩的做法,郝铭鉴并不认同。“换汤不换药嘛”。

  他介绍说,上海语文学会曾开会讨论过2012年的流行语。与会者认为,当下大量的流行词语“粗鄙化”,“向下滑”的倾向非常突出。专家们在会上谈到这个词,都用“某丝”代替。

  去年年末,郝铭鉴所在的《咬文嚼字》编辑部发布了“2012年十大流行语”。作为当年最为流行的词语之一,“屌丝”并不在列。他解释说,之所以没有选,主要是认为,从社会文明建设方面,不宜提倡这个词。流行这些词语的大量运用,很可能使得某些人心理上不再有羞耻感、道德感,好像什么话都能说。一个人如果在语言上越来越粗鄙,他的行为也很难文明语的评选要有一个导向,要将社会语言向健康的方向引导。

  “。”他说
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发表于 2013-3-7 10:30 | 显示全部楼层
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