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业委会值班见闻

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发表于 2014-6-1 19:30 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 highspeed123 于 2014-6-1 21:04 编辑

    我是紫金文苑的业主,不是业委会的成员,但我受业委会的委托在业委会办公室值班,负责接待来访的业主以及和物业的沟通。值班到现在有两年了,想说说两年来的见闻。事先声明,我的言论不代表业委会,只代表我个人,我写这个帖子也不是业委会的授意。
    先说说争议比较大两个事件:“公交站的设立”和“停车位斜划”。我不住在南边前排,而且没有车。所以从我个人利益出发,我希望设立公交站,不希望划停车位。而业委会的决定和我的希望相反,出台了“反对设立公交站”和“斜划车位”决议,作为一个经历者,我也理解他们的决定。
    先说“公交站设立”的事件。虽然这个社会离民主和法治还差很远,但这总是我们追求的目标吧。民主是少数服从多数,但是为防止多数人的暴 政,民主必须和法治同步。所以任何民主的决议必须符合法律的规定,以保障人权。公交站的设立会在南边引发噪音和路障,所以南边前排的业主极力反对,而为了出行方便,其他的业主希望设立公交站。这时,前排业主中有专家拿出了《CJJ 152-2010 城市道路交叉口设计规程443条等规定,如下图的说法。
图1.jpg

    业委会开会讨论时,有委员依据这个规程,再根据法律优先的原则,成功地说服了大家通过了《反对设立公交站的决议》。这个决议交给规划局后引发了其他业主的极大不满,到业委会抗议和给主任打电话的很多。这个决议是站在了少数人的立场,但符合法律的规定。一时间业委会成为众矢之的。

    再来说说“停车位斜划决定”的出台。小区车多位少是不争的事实,按照我的想法小区根本不该划车位,挤占了路面侵害了无车人的利益,但小区没车的人家有几个呢?小区以前划了106个车位,但乱停的车辆比这还多,很多车辆骑在人行道上,业委会也不断接到业主投诉,说行人都没法走路了,保安根本管不住。为了多数人的利益,业委会决定适当增加一些车位,试图通过先到先停提高车位利用率,并通过单向行驶的做法让车辆更为有序。要说明的是增加车位并不是为了增加收入,因为原来乱停的车辆也是收费的,平时至少停了200多辆车,其中106辆的收费是明白账,乱停的收费监管困难,物业说多少就是多少。划更多的车位还可增加明白账,减少糊涂账。于是,在年终的满意度调查表中增加了一个停车方案的投票,一是维持原状不变(抽签固定车位),二是先到先停并斜划车位。最后统计的结果是:维持原状票214票,先到先停156票,还有业主提出维持原状同时也可斜划车位。业委会综合各方意见,决定了以下方案:
    小区实行单向循环行驶路线,方向为逆时针,南、北大门进出口为双向行驶;道路基本实行按循环方向靠道路右侧斜向划位,左侧留有安全行车道与人行道,不允许道路左侧再停车,原有106个固定车位,斜划后共划出约180个车位,其中固定车位约145个用于抽签,临时车位约35个用于先到先停。
    不得不说业委会出台这个决议的过程是有瑕疵的,当时有委员提出重新划车位是否要经过交管等有关部门审批。物业回答是小区内部停车问题不用审批,业委会相信了这个说法。结果是交管部门是不用批,但却违反了消防的有关规定,划线留下的道路宽度不足4米。当有业主去消防部门投诉时,生米做成熟饭了,取消势必引发更大的混乱。这样划线确实违反法律了,但是和斜划线之前相比,道路宽度并没有减少,以前是两边都停车,行人都没法走,留下的道路也不足4米。我查了下消防车的尺寸如下图。最宽的车是3.2米,大部分在2.5米左右,4米的规定是有较大余量的。目前最窄的地方也有3.3米吧,对消防的影响有限。其实最大的危险来自于乱停车,而这恰是体现业主素质的地方。
图2.png

     新方案实施之后,总的实际停车数并没有增加(物业说还减少了),有些业主反映目前小区行车更为有序了,我不开车不是很清楚,但至少人行道有保障了。业委会并没有增加收入,因为划线还付出了一笔钱。更何况,停车费也不会进入个人的口袋。业委会委员们是没有酬金的,却要承受不少的压力。
       业委会关于公交站的决议是符合法律规定的,而关于划线的决定不太符合。有业主同时反对是不是也有自相矛盾之处?
      
      在小区各类矛盾中,业委会最难处理的其实不是和物业的矛盾,而是调和业主们之间的矛盾。本还想说些其他见闻,但怕引起不必要的麻烦。就此打住了。
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发表于 2014-6-7 19:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 ylq1719 于 2014-6-8 06:13 编辑

    对上面的文章有不同看法:   1,划斜线停车不是生米煮成熟饭后才向消防部门反映,而是刚画了一个车位,就有老师明确告诉物业,这是违反消防法的.应该立即停止,一定要划,也要先咨询一下消防部门.可他们根本不听.等到消防部门来现场查看,责令他们整改,按原划线停车时,他们才傻眼了,自认骑虎难下了! :斜线不涂掉,违法证据明显;  涂掉一部分吧,整改造假......
                                        2,现在楼越盖越高,施救高层火灾的消防车,车身宽4米以上的都有.并且高层最常用的消防车是车宽3.5米.当然施救效果会更好,可惜我们目前的通道是进不来的.
                                    

           不管怎样,消防法是国家大法,是具有强制执行性质的.他们这样随意的更改,不执行有关法律,说明法律意识淡薄,是自由主义,无政府主义的表现.如果大家都视法律与不顾,国家还要制定法律干什么!搞管理的都不学法,还带头违法,我们业主的安全谁来保障?
消防车尺寸.jpg
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发表于 2014-6-7 20:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 ylq1719 于 2014-6-8 06:03 编辑

      原来小区主干道两边停车,老车位的划线勉强留有4米的通道.另一面停车是车主个人行为.照理物业有责任管理好.可一直都未见管理,是没有能力管理?还是为了多停多收费?!

      好不容易看到物业管理了,却是 物管部门以违法的行为来治理违法停车,这叫个什么事?

      斜停车还会使道路通视不好,这张图是从2懂出口处,斜停车的狭缝中骑出的自行车(学生)与直行的电动车(下班人员)相撞,无奈在路边等待处理.这样的斜停车,没有了非机动车的通道,不知将来还会怎样......? 希望物管规范化管理 , 给大家一个安全的道路.
a.JPG
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发表于 2014-6-8 11:36 | 显示全部楼层
    现在城市道路密布,都成网格状了.余杭塘路从东往西贯穿了丰谭路,古墩路,紫金花路.公交车站设在这个路段看似出口,而对于另一个路段又看似进口.再如萍水路 上的车站  停靠了10路,129路,91路.....,它东面是竟舟路,西面是古墩路,车站相对这些路很难界定是出口还是进口.
      <城市道路交叉口设计规程>是行业制定的,不属于国家法律范畴."规程"与"法律",概念,性质都是不一样的.执行力度也不一样.可以上网查查名词解释.法律法规是要强制执行的.
      车站应该设在哪里,群众可以发表不同看法,但最终还是要城市规划部门来定.他们不是由一个,而是由多个专家来考虑制定,并且还要报上级有关部门审批.
       我们有理由相信市规划局能合理解决此事.
      

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发表于 2014-6-24 11:38 | 显示全部楼层
不合法的规定已经在做的,知道了这是不合法的,就可以不纠正吗?这是什么逻辑?
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发表于 2014-8-2 10:34 | 显示全部楼层
      业委会应该是个民选机构,它所代表的应该是大多数人的诉求,所以不能以所谓法律优先的原则来强驾业委会。违法的事,那怕是一个人,都可以向有关部门投诉,都能得到执法部门的支持,比如小区多次发生的违返消防法的事件,都是这样。如果设公交站违法,就以法律法规为依据向规划部门投拆,就一定会得到规划部门的支持,如果未能被支持,应该是对相关法规理解有偏差,因为理解法律法规是一个非常专业的事,否则就不会有律师这一行当了。
    另外,“斜划车位是为多数人考虑”,这一说法实在是难以理解,斜划后只增加了七十多个车位,也就是说只有七十多位同仁得益,相对于一千多户来说不能算是多数吧。而消防车难行,影响到的高层住户的人数应该是大多数。另外,过去占用人行道停车的乱象整治应该不能归功于斜划车位吧,大家有目共睹,应该是物业的那一排桩在起作用。在过去的停车方案下应该也可以打桩吧。
     业委会的工作是十分辛苦的,我作为一名业主对他们的工作深表感谢和心存敬意,以上意见也只是想支持他们的工作,使业委会更好地服务于大家。请从善意的角度来看我的意见。
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发表于 2014-11-24 14:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 beeefly 于 2014-11-24 14:35 编辑

好久不来这里,这里也是很冷清。

但不得不说:非常同意ylq和泥土山石的观点。

(1)我曾经的贴里面,已经对“出口还是进口”进行过论述,规范要理解,不是简单的事情。个人结论,如果公交站不设在小区门口,是弊大于利。
(2)“斜划后只增加了七十多个车位,也就是说只有七十多位同仁得益,相对于一千多户来说不能算是多数吧。”多停几十辆车,却占用了宝贵的道路,也是弊大于利。个人结论,小区没管好,不要去指责业主,更要想想物业,想想业委会的责任。物业和业委会要去学习好经验,远的不用去,隔壁的文鼎苑走一走就知道了。如果他们的经验学不来,那说明自己能力还不够。
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发表于 2015-2-25 17:53 | 显示全部楼层
顶上来
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发表于 2015-2-26 22:36 | 显示全部楼层
今年的车位怎么划?因为限牌,去年也买了一辆车。但用的少,基本上都在紫金港趴着,也不来这里掺合抽号了。希望大家都能有序停车,注意小区内行人安全,留好消防通道。
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