对拆水表的看法----再为欠费者喊冤

云顶水军

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回到云顶正赶上物业的几位“老”同志撅着个屁股，手忙脚乱地拆水表，跟个贼似的，可能怕被业主撞见挨顿揍.问他们为什么拆? 回答说：野伪会让拆的。原则是，拒交物业费的住户都拆。再问：长期违章
占用绿地，聚众违章扰民，私搭乱建，甚至把放置消防水栓的房间据为私家仓库的住户，水表拆不拆？
回答说：野伪会没让拆。
拒交物业费和长期围占公共绿地，都是违章，而且拒交物业费的业主有相当一部分的原因是对物业和野伪会长期对违章现象视而不见，不作为的愤怒和藐视，毒瘤不铲，退而求其次，说明这伙打着管理旗号
的家伙们，不管换过几次，都是一个德行。

云顶水军

当婊子还要立牌坊是对那些男盗女娼做官不为的嘲讽，用在这里觉得挺合适。如果野伪会真有决心管理好云顶，何不借这股“东风”把长期违章的住户水表一并拆除，不但有利于今后对云顶的管理，也有助于物业费收缴率的提升。没这么做的理由很简单，关系和利益输送。凡经几届野伪会真身不倒的违章户，都能抽丝剥茧找到关系。以致发展到把关系到云顶业主身家性命的消火栓房间占据为私家仓库，堂而皇之地摆放锅碗瓢勺，破鞋蓝袜子，物业和野伪会的巡视员却长期视而不见。这样的野伪会有什么值得尊重这样的物业有什么值得信任，所以支持对物业费的拒交

云顶水军

云顶不会好也不能好的原因很简单，有你们这些没有良心没有正义感的小丑。量你么也不敢把文章发表出来。一伙让人鄙视的小丑

云顶水军

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云顶水军

当婊子还要立牌坊，这就是如今的野伪会的真实写照。否则，如果野伪会这的为云顶着想，何不趁拆表的“东风，”把长期圈占的违章业主家的表一并拆除。这样做不但能为云顶日后的管理打好基础，也会提高业主的信心增加物业费的收缴率。他们不这么做的理由很简单，利益相关，利益相似。抽丝剥茧循违章者的马迹，都能在野伪会找到相同和相似者，为“官”的目的只有一个，让自己活得比别人好。几届野伪会都跳不出这个魔咒，事实证明也一再证明。所以云顶违章愈演愈烈，发展到把消火栓房间据为己有，摆放自家的锅碗瓢勺，破鞋烂袜子。这还不够就连楼道都占满。如果不信，好事者可以各楼参观一下，保证你心惊肉跳。云顶有今天是几届野伪会一手造成的。他们才是云顶最大的违章者。
国家规定，在任何情况下都不允许停止居民用水。野伪会这伙无赖为了逃避国家的法规炮制出云顶供水两段说。谬称，供水加压部分产权归野伪会，按这个强盗逻辑，那么被拆水表的业主可以要求，恢复业主买房时开发商的供水交工状态，谁拆的谁给恢复，我们可以不用加压供水。对于这伙利益熏心的家伙们无道理可讲，那么我们就用其人之道，既然他们最怕的就是物业费的拒交，那么就用其道治之。支持拒交物业费！

一年四季

我已经把你的意见反映给业委会了，建议第四届业委会先自查，即这一届业委会成员中有没有搭建违章建筑的问题，如果有，先从业委会成员整治，然后带动其余，二请提供占用消防水栓房的具体位置，越详细越好，可以让物业和物业监督小组共同执行。此事我会跟踪，关注。
我支持你整治违章的意见，但还是建议你按时缴纳物业费。

最近在业委会的部署下，业委会和物业监督小组已经对小区商业用房的面积完成了调查统计，并对长期拖欠水电费，租金和管理费的租户，一一进行了约谈，对合同进行审核，对小区长期在这方面的管理疏漏，进行了有效的整治，建立健全制度，维护全体业主的利益。这项工作结束后，会向全体业主进行公告。

云顶水军

一年四季业主能在业委会工作是云顶业主的幸事，另外感谢论坛对不同意见所持的开放态度。这两种态度可能反映出云顶管理的新特点，以及管理者愿意倾听不同声音的新风气。过去，云顶的问题就在于管理者害怕群众的意见，一直用不光彩的手段打压报复不同意见者，事实证明，这样做法的结果不但引起业主和业委会严重的对立，也极大地破坏了云顶的进步和发展，作为管理者不要太多地追究提意见者所谓的真实目的，只要对云顶发展进步有利，我们就采纳，应该说没有一个业主是带着破坏云顶的目的走上论坛的，言语的过激是有其历史原因的，不会一天就发展到极致，只要我们耐心，有诚意地听取意见，这种情绪会随着矛盾的解决而日趋缓和直至配合。
给云顶不缴费的业主拆表是一种极端的做法。这种做法是国家法律所不允许的。所谓两段供水说，真的是摆不到台面上。虽然理解物业费长期拖欠对云顶发展的滞后作用，但从长期看，激化矛盾只会给今后的工作带来更复杂的问题，甚至引发不测。应该看到，拒交物业费的业主有相当一部分是对云顶管理效果的不满，对日益败落的云顶环境担忧，不管理由是否充分，但这种诉求理应得到尊重。相反违章者却没有任何法理依据保护其既得的不法利益。既然业委会有拆表这种不计后果的决心，何不用对长期违章的业主施以牛刀，这既可以为日后解决云顶更深层次的管理问题夯实基础，，更赢得广大业主的信任，自然就增加了物业费的收缴率，顽固的不讲道理的业主一定是少数。
赞同一年四季委员提出的业委会成员先自查，正人先律己，自查的范围不应仅局限在私搭乱建，更应包括非法圈占，尤其公用绿地，和公用区域，甚至是安全违禁区域，说提供线索，未免有些搞笑，天台居下的绿地，堂而皇之地被长期非法围圈和占用，这是有目皆知的事情，过去每天还可以走过那里，现在通过都难，五六个大帐篷支在那里，七八个石桌供在那里，就连休闲椅都成了他们摆放破鞋的地方，而且一占就是七八年，这种违章你们谁管过？首先该拆水表的是他们。如果这个问题解决了，相信业主不但主动交物业费还会预交物业费，网上说，几户业主闹得天台居房子都卖不出去了。问题还远远不止如此，希望业委会责成物业，1-16幢楼，逐层检查清理，相信看到的结果将是触目惊心。不管怎样，还是对一年四季和论坛的态度表示赞赏和肯定。也会考虑四季的建议。

salong

楼主的意见很对，另要纠正的是：一年四季不是业委会成员，只是代表一名业主，尽到业主的责任。

云顶水军

再为欠费者喊冤

凡做事者一要合情，二要合理，三要守法。业委会掐水表的做法这三者都不具备。欠缴物业费者不管是哪种人都属于临时性欠费，不论是以后的长住还是最后的倒卖，这笔账一定是要结清的。这个群体很少有人常住云顶。究其原因无非是待售房产没有买主和被违章者闹得有家不能归。卖不出，归不了，共同一个特点是既不消费云顶，也不破坏云顶。不消费云顶还要上交物业费这显然不合情理，但是有房产在云顶不交物业费又不符合法理，情法之间确实矛盾。好在这些人的欠费都属于临时性的，可以与法理冲抵，最多补交一个滞纳金这种做法是通常的惯例，而掐水表则是云顶业委会首创的极端做法。

不住房，不用水的人，还要交足额的管理费和水费，对谁来讲都是一个让人堵心的事，尤其是那些本来想回家，但看到残破的园林，围占的绿地，堵死的楼道，仓库一样的大厅，和被夜半的狼哭鬼嚎闹得有家不能归的人更是难以接受。三届业委会的历史证明，给云顶造成最大破坏的是业委会决策失误，和无法无天的违章者。业委会从成立的那天起就是虚晃一枪，在博得众人的眼球以后又消声灭迹，云顶管理失控将近七八年，再好的基础也禁不起这等的抛弃。
然而“平静的好景”不长，突然有一天业委会一哨人马杀回云顶，在园区大拆大卸，干起了工程外包的买卖，更让雪上加霜，从此云顶面目全非。违章者闻鸡起舞首尾呼应，先是以代为绿化的名义进行圈占，然后就肆无忌惮地强占，从绿地蔓延到物业的各个角落，以致到今天形成了张作霖，阎锡山军阀割据的局面。过去让买房者趋之若鹜的云顶让这伙人闹得连最好位置的房产也无人问泽了
三坊，三阁是云顶的龙脉，上风上水，是云顶的浙江奉化，首善之区，是盛产蒋介石的地方，凡云顶成大器者---业委会头面人无不诞生于此，所以敢在太岁头上动土者廖，这一龙脉相对安宁。即便有几个不识趣的泼皮，还有戴笠一伙----云顶论坛为之看家护院。不拍你翻天。唯独苦了三居。想当初三居是个景观未完成的荒蛮之地，没人看好，随着云顶中心花园的败落和湮没这里成了矬子拔大个的地方。
就是这么个“硕果”仅存的景观之地，现今也成了恶狗看家的私人领地。但愿住在三妨的蒋公介石，金戈铁驴，重操旧业，再次发起东征和北伐，将三居的这片领土解救出来，此为笑谈。
物业费的拮据当为管理不善，赖不到欠费者。云顶的历史证明，有钱了业委会也不会用，不善用，只买最贵不买最好。。。已是常态。但说用水。水在哪里都是奇缺资源，冲个马桶都有大小按钮，可是在云顶水是管够，不但家用，也可外用，洗车是小意思，浇花，浇树，浇草地，甚至灌塘养鱼。水费是自家出了，泵水和设备的养护费由大家摊，这笔账一定会摊到了不用水的欠费者头上。自己不占云顶资源还要拿钱倒贴，资助让自己有家不能回的违章者，这种助纣为虐的傻瓜行为让谁都觉得心堵。如果云顶管理有力，哪来的树，哪来的草地，哪来的鱼塘让它们浇灌？！再说国家规定，自家掏钱用水也有限额，超量加价，加得你滴水如油。像云顶这种管理的铺张和粗放所造成的拮据真的赖不到欠费者头上。所以说业委会掐水表的做法无情，无理，更违法。

云顶水军

历经挫折和磨难的云顶人成熟了许多，他们决不会为陈年旧账的官司所迷惑，也不会为装傻充愣的口号所煽情。他们会用头脑分析一个问题提出的个中道理，然后用符合情理的逻辑去分析是非对错。如果人人都能被冰冷的判决所折服，这个社会就不需要人心向背的努力和争取了，大到国家小到社区这是常识也是定律。措施的成败是要由最后的结果所检验。相信管理者的初衷也是希望通过措施来促进小区的进步和发展。我们争论的目的就是为了避免让本末倒置的措施再给云顶带来灾难性后果，这一点已经有了众多的前车之鉴，因此不可不防。

此贴就事论事，不针对任何人，如果有人看后皮痒，纯属君有疾，在腠里，当与此贴无关。

云顶水军

你的“唱红打黑”的遑论东拉西扯地组合了不少，但从来没有耐心地读过。包括你挤进这个栏目里说三道四。只有一句话，不值得和你理论。
继续没说完的话题
在云顶，欠费和违章都有违《业主公约》的“大法”都应当在处理之列，相比之下，违章对云顶的危害更大。自业委会成立以来，对欠费的业主步步围剿，手段无所不用其极，在论坛上咒爹骂娘是小KS,极端的有堵锁眼，划车门和掐水表。极端的手段并没能阻止和挽救小区走向破败，究其原因除了业委会的某些人在
造孽之外，就是违章者的推波助澜。
同在违法，业委会对违章行为却从来没有认真进剿过，更别提极端手段。造成这种行为像瘟疫一样迅速蔓延的原因就是违章者认为只要侵占就可以变为固有，今天他们不再承认绿地和公共空间为全体业主共有，这已经成为私人领地不可侵犯，就像他们家的卧室一样。这就是业委会长期纵容和掩盖的必然结果。
业委会十年对欠费者轮番发动威逼和进剿，如果能拨出十分之一的战役投入到治理违章上，云顶绝不会
到今天这种自然人文俱焚的局面，更不要说拿出一两种极端的手段，推进环境的治理。
从违法的成本看，违章者尤甚于欠费者，理应排在治理的第一位。欠费者大多不消耗云顶资源，不破坏
云顶环境，而且这笔钱不管早晚是要结清的。违章者，不但消耗云顶资源，破坏云顶环境，还捋夺云顶
的资产，与之区区的缴费相比，获利非九牛一毛可喻
如此地祸害云顶，业委会为什么十年都不敢作为，理由很简单，领导率先缴费，自然就率先对不缴费的
下手，领导率先违章，自然就不敢率先对违章者操刀。这个道理连穿开裆裤的孩子都想得明白，所以四季说的“自查”很重要。
对欠费者打也打了，骂也骂了，现在连口水也不给喝了，整治得也算够狠，够毒的了，业委会是不是该调转头来找违章者泄泄火。

jemi2

违法者善于拿起法律武器保护自己，往往叫人哭笑不得！

F117

云顶7-3

有这么多热心的邻居！真好~~~~~~~~