看淡九堡房市和所谓的地铁房

Jyb

今年年初的时候，本人也是费了一番心思研究杭州的房产市场，研究结果是九堡将是一片热土，地铁的综合交叉口和中转站，于是也煞费苦心的选择地铁房。可是，经过一番折腾后，冷静下来，想想却并不是那么回事。
        首先，今年万科“魅力之城”开盘的9500/平米，媒体炒作似乎定价合理，个人感觉这个价格其实并不厚道，或者说，是杭州房市的又一个畸形产物。这个价格，在杭州主城区很容易就能买到不错的多层二手房，得房也高。而且魅力之城还是高层，我个人买房是很看重得房的，这是非常实际的一个指标，以最小的88方户型来算，也要85万左右，而且实际面积，也就60多方，两口人可以，多了小孩，可以自我安慰勉强过的去，但小是肯定的！最终还是要换大的。买大套，肯定要过百万，我真的不相信有那么多有钱的自住消费者，投资客要占75%以上。而据其他网友爆料，其楼面价也就在2500左右，所以最低均价9500非常不厚道！我说投资客为多还是有根据的，最近从滨江看了一圈回来，那边空的房子实在太多了，自住的少的可怜。九堡就是复制了一个滨江。九堡为什么牛？主要就是杭州城市东扩，九堡是一个巨大的中转中心，确实热闹，但至少要有5年左右的开发，你买房是为了什么？应该就是定居杭州吧。如果你想升值自己的房子，同时能承受九堡的高房价，那另当别论。说到自住，就谈到下面的交通问题了。
        九堡能牛，牛在未来的交通，地铁是最大的亮点。但是，如果你买九堡的房子是为了今后做地铁方便，我就真是无语了。一、杭州就屁大的这么一点地方，快速公交B1从黄龙到最东的下沙，如果没有堵车，45分钟就到了。最近城西的快速公交也紧锣密鼓的建设起来了，可以说，路面的交通将会越来越发达。二、地铁建起来，肯定会推动经济发展，这毋庸讳言。但落实到个人买房上，完全没有必要，这也是很多地方在炒地铁房的最恶心的地方。各位，排除投资，买房是为了什么？我总结起来就8个字：工作方便，生活方便！生活上现在一般楼盘或小区都应该过的去，总不会让你饿死。但工作就很重要了，比如你在城西上班，去买了九堡的房子，梦想以后地铁看通的时候很方便，那真的是吃饱了。我一次去看房，碰到一对夫妻，住在闲林，老公在萧山上班，那难怪他们要换房子，太痛苦了。买房要尽量靠自己工作的地方，如果你走走路或骑骑车20分钟以内就到了，你还会不远万里的选择遥远的城东地铁房吗？地铁要不要坐呢？将来我们肯定都要坐，但不是象工作上下班那么频繁，比如出差，回老家过年等等，转个车去坐地铁，或者直接公交到车站也是完全可能的，也很方便，因为不着急时间。但上班就不一样了，赶时间。不过，地铁一般是不能直达的，第四点会提到。总之，工作指望地铁，是完全被地铁楼盘给忽悠了！三、杭州规划8条地铁线路，2条隧道，即使最近的地铁一期，也要2011年年底才竣工，而且据说余杭和萧山段的地铁，杭州市政府是不修的，要区政府自己出钱修，至于其他地铁线，有规划，但实现就遥遥无期了，Day knows。所以，请先别指望什么二号三号地铁线了。四、看眼前肯定会实现的，就地铁一期，但这一条细细的地铁线，能覆盖整个杭州区域吗？如果你买在九堡，单位不在地铁线上，如城北或城西，对不起，请换乘其他公交车。碰到堵车，你也只能认命。最好是你住地铁边，公司也在地铁边（PS：一号线局部）呵呵。由于其他地铁线尚且在规划之中，你就遥遥无期的等吧。所以，别指望靠个地铁，能方便的到杭州的任何一个地方。五、就现在九堡如此不厚道的价格，买城西新盘（6000多的均价），省下40多万，可以买个非常好的车了。有个车，在杭州这么屁大的地方，够了又够了。但是杭州的交通目前实在不怎么样，所以我还是觉得买房尽量靠单位近，否则生命全浪费在交通上了，太不值得！之所以以车比喻，就是说差价很大，完全没有必要。加上贷款基数大，按揭更多，就更不值了。
        所以买房真的还是要：工作方便，生活方便！
        以上都不是从投资的角度来说的。如果说投资，九堡的房子会升值，这就看你的现金能力了。因为从最近的政策层面看，还是越来越紧的货币政策，房市估计会越来越不好投资，或者说升值慢吧。当然这是我个人观点，我不能确定。但是我确实很憎恶所谓投资房产的行为，如果没有这些人，没有市场，房价不会那么高。房子是老百姓的根，个人认为投资房产造成老百姓倾家荡产买房的行为是非常缺德的。《货币战争》真的是一本经典的书，里面说到：房产市场的暴利，银行按揭是万恶之源！说白了就是“通过按揭的方式，诱导老百姓花未来的钱”。就如同我去听过安利的洗脑课一样，美国老太太和中国老太太买房的不同遭遇。但问题是现在中国的社会保障机制有美国那么发达吗？弄不好就破产了！这才是问题的症结！！！
        《货币战争》又说：90年代国际投资家洞穿东京股市的黄金一阳指，就是股指期货。现在中国也发行了，本人不炒股，也不知道是不是有牵连，表面是美国次级贷，呵呵，谁知道呢，但总感觉有国际操盘的痕迹，这股市和房市，扯远了。

rayhz

太多,太复杂
不过年轻人首次置业,还是建议选择市区,哪怕是二手的,哪怕是小套的.也比郊区大房强.

生化危机MM

市区的房子太旧了。都折旧的差不多了。

鑫森淼焱垚

LZ，看法、观点不同其实很正常的，你能这么详细的和大家分享你的看法，顶你！
接下来和你谈一谈地铁，谈谈我的理解。
不知道LZ有没有在有地铁的城市居住生活过？反正我呆过几年，就你文中所说的，我谈两点：
1、估计地铁通车后，快速公交将停止使用，被地铁取代。
2、地铁最大的好处是准时，除了一些极为特殊的情况，它永远不会堵车。你想要到什么位置，完全会因为选择乘坐地铁而能比较精确的计算出到达的时间。我想，“家与单位的关系就是从这个地铁站上，那个地铁站下”，这是大部分人都无法实现的，但是，因为地铁的准时性，大众的生活品质、在时间的经济性上，将比现在要提升很多。

千山飞雪

:-)楼主对地铁房深恶痛绝啊。
提几个问题：
1）快速公交能在45分钟内从黄龙到下沙么？我说上下班时间，天目山路那么畅通？
你说地铁不能一站到达，那么公交车同样存在不能一站到达的问题。


2）城西6000一个平方的楼盘在哪里？6000一个平方的楼盘，上下班时间能在几十分钟内到市中心么？省四十万，天知道几年后养一辆车要多少钱。香港十万是要的吧。

3）地铁一号线经过了杭州最大区域的办公楼集中低点：
湖滨，庆春路，凤起路，延安路，武林广场，西湖文化广场，解放路，平海路，西湖大道，以及钱江新城。（只要在这些地方上班的人买地铁房，地铁房就已经供不应求了）
当前没有包括进去的就是城西的文教区，以及黄龙商圈（黄龙只能到武林广场转公交）
二号线开通以后，到城西可以在凤起路转，非常方便）

4）地铁的出行方式：
可以通过地铁+走路or自行车（或者一两站公交车）的方式到达，往往地铁口再坐公交车选择就很多。
举个例子：在凤起路中国银行上班，家住湘湖，地铁十五分钟左右到达，走路十五分钟（或者公交车一站十分钟），连出家门和等车的时间总共也就四十分钟左右。

5）关于对一号线和二号线的怀疑
我觉得一号线11年开通并不遥远，很多楼盘要09年才交房，装修入住也就10年了。
二号线的建设会延迟么？不知道，但是对于现有一号线沿线地铁楼盘，二号线只有锦上添花的作用

宁静致远

九堡一带是我最看好的地方，前途不可限量。

千山飞雪

关于宋鸿兵的《货币战争》，相信很多人看过。对于次贷危机，也有很多人关注，包括最新的：宋鸿兵--美国次贷危机与国际金融形势——号称了次贷危机阴影下的560多万亿美金的泡沫。

我想这个是两个层面的事情：
1）如果你相信金融危机，相信金融泡沫，那是该不该买房子的问题。

2）地铁房好不好的问题，是你对房子的选择性问题。

qxl687200

地面交通,杭州太差,今天早上庆春东路堵半小时,两站路.地铁不会堵,九堡是交通枢纽

selina0801

如果大家都去挤地铁去上班,那还挤的进去吗各位大哥们,人家上海的地铁现在缺点已经出来了呢
别说杭州不一样

selina0801

地铁不会堵,那地铁挤吗各位大哥大姐们?

selina0801

原来口水炒家横行啊

千山飞雪

呵呵，上纲上线。有事说事。
公交车不挤么？？

昌黎君

原帖由 Jyb 于 2008-4-21 17:09 发表
今年年初的时候，本人也是费了一番心思研究杭州的房产市场，研究结果是九堡将是一片热土，地铁的综合交叉口和中转站，于是也煞费苦心的选择地铁房。可是，经过一番折腾后，冷静下来，想想却并不是那么回事。
       ...

今年年初的时候，本人也是费了一番心思研究杭州的房产市场，研究结果是九堡将是一片热土，地铁的综合交叉口和中转站，于是也煞费苦心的选择地铁房。可是，经过一番折腾后，冷静下来，想想却并不是那么回事。
        首先，今年万科“魅力之城”开盘的9500/平米（9500是起价，不是均价），媒体炒作似乎定价合理，个人感觉这个价格其实并不厚道，或者说，是杭州房市的又一个畸形产物。这个价格，在杭州主城区很容易就能买到不错的多层二手房（比较难），得房也高（认同、这个我也有专贴谈过二手房和新房的不同）。而且魅力之城还是高层，我个人买房是很看重得房的，这是非常实际的一个指标，以最小的88方户型来算，也要85万左右（远远不够的，均价要95万左右），而且实际面积，也就60多方，两口人可以，多了小孩，可以自我安慰勉强过的去，但小是肯定的！最终还是要换大的（这点我认同，我有专贴讨论过。主要是定位问题）。买大套，肯定要过百万，我真的不相信有那么多有钱的自住消费者，投资客要占75%以上（数据来源？肯定以自住为主）。而据其他网友爆料，其楼面价也就在2500左右，所以最低均价9500非常不厚道！我说投资客为多还是有根据的，最近从滨江看了一圈回来，那边空的房子实在太多了，自住的少的可怜（滨江又不少投资客。但入住低还有时间问题和配套问题。不能以滨江的入住率低就推测酒保的投资客有75%，这种认识事物的思维就有问题。此一时、彼一时）。九堡就是复制（没那么简单。滨江定位比酒保高）了一个滨江。九堡为什么牛？主要就是杭州城市东扩（今后和新城二期可能实现无缝对接），九堡是一个巨大的中转中心，确实热闹，但至少要有5年左右的开发，你买房是为了什么（买房的目的很多，不同人目的不同，不同时期目的不同，不同年龄目的不同，不能一概而论）？应该就是定居杭州吧。如果你想升值自己的房子，同时能承受九堡的高房价，那另当别论。说到自住，就谈到下面的交通问题了。
        九堡能牛，牛在未来的交通，地铁是最大的亮点。但是，如果你买九堡的房子是为了今后做地铁方便，我就真是无语了。一、杭州就屁大的这么一点地方，快速公交B1从黄龙到最东的下沙，如果没有堵车，45分钟就到了（这个就别说了。不可能）。最近城西的快速公交也紧锣密鼓的建设起来了，可以说，路面的交通将会越来越发达（别梦想了，可交通只会越来越堵）。二、地铁建起来，肯定会推动经济发展，这毋庸讳言。但落实到个人买房上，完全没有必要，这也是很多地方在炒地铁房的最恶心的地方。各位，排除投资，买房是为了什么？我总结起来就8个字：工作方便，生活方便！生活上现在一般楼盘或小区都应该过的去，总不会让你饿死（对房子的要求每个人是不一样的。就象买车、买手机。并不是和钱一定成正比。楼主说的需求还在最低级的状态）。但工作就很重要了，比如你在城西上班，去买了九堡的房子（如果长期在城西上班，干吗去酒保的房子住？就象一定在酒保上班干吗去买闲林的房子住一样。假设就没有代表意义，何来左证你的文章？？），梦想以后地铁看通的时候很方便，那真的是吃饱了。我一次去看房，碰到一对夫妻，住在闲林，老公在萧山上班，那难怪他们要换房子，太痛苦了。买房要尽量靠自己工作的地方，如果你走走路或骑骑车20分钟以内就到了（废话，谁不想这样啊？结果呢？），你还会不远万里的选择遥远的城东地铁房吗（你以为大家愿意啊？）？地铁要不要坐呢？将来我们肯定都要坐，但不是象工作上下班那么频繁，比如出差，回老家过年等等，转个车去坐地铁，或 者直接公交到车站也是完全可能的，也很方便（看来你对地铁的交通认知非常浅薄，很难和你沟通了），因为不着急时间。但上班就不一样了，赶时间。不过，地铁一般是不能直达的，第四点会提到。总之，工作指望地铁，是完全被地铁楼盘给忽悠了！三、杭州规划8条地铁线路，2条隧道，即使最近的地铁一期，也要2011年年底才竣工，而且据说余杭和萧山段的地铁，杭州市政府是不修的，要区政府自己出钱修，至于其他地铁线，有规划，但实现就遥遥无期了，Day knows。所以，请先别指望什么二号三号地铁线了（基本认同，别太指望）。四、看眼前肯定会实现的，就地铁一期，但这一条细细的地铁线，能覆盖整个杭州区域吗？如果你买在九堡，单位不在地铁线上，如城北或城西（又来了？？？），对不起，请换乘其他公交车。碰到堵车，你也只能认命。最好是你住地铁边，公司也在地铁边（PS：一号线局部）呵呵。由于其他地铁线尚且在规划之中，你就遥遥无期的等吧。所以，别指望靠个地铁，能方便的到杭州的任何一个地方。五、就现在九堡如此不厚道的价格，买城西新盘（6000多的均价）（城西6000多，哪有？？楼主是不是4年前写的文章今天才发啊？那要是你在城东上班，就算你去买城西6000多的房子。结果呢？和在城西上班买酒保的房子有什么区别？ 你居然一定这样 城东--城西的来回跑，你活该），省下40多万，可以买个非常好的车了。有个车，在杭州这么屁大的地方，够了又够了。但是杭州的交通目前实在不怎么样，所以我还是觉得买房尽量靠单位近，否则生命全浪费在交通上了，太不值得！之所以以车比喻，就是说差价很大，完全没有必要。加上贷款基数大，按揭更多，就更不值了。
        所以买房真的还是要：工作方便，生活方便！
        以上都不是从投资的角度来说的。如果说投资，九堡的房子会升值，这就看你的现金能力了。因为从最近的政策层面看，还是越来越紧的货币政策，房市估计会越来越不好投资，或者说升值慢吧。当然这是我个人观点，我不能确定。但是我确实很憎恶所谓投资房产的行为，如果没有这些人，没有市场，房价不会那么高（心情可以理解，可哪行没有投资、投机行为？只有从政策上堵住）。房子是老百姓的根，个人认为投资房产造成老百姓倾家荡产买房的行为是非常缺德的。《货币战争》真的是一本经典的书，里面说到：房产市场的暴利，银行按揭是万恶之源！说白了就是“通过按揭的方式，诱导老百姓花未来的钱”。就如同我去听过安利的洗脑课一样，美国老太太和中国老太太买房的不同遭遇。但问题是现在中国的社会保障机制有美国那么发达吗？弄不好就破产了！这才是问题的症结！！！
        《货币战争》又说：90年代国际投资家洞穿东京股市的黄金一阳指，就是股指期货。现在中国也发行了，本人不炒股，也不知道是不是有牵连，表面是美国次级贷，呵呵，谁知道呢，但总感觉有国际操盘的痕迹，这股市和房市，扯远了

[ 本帖最后由 昌黎君 于 2008-4-21 21:40 编辑 ]

云里飘

原帖由 昌黎君 于 2008-4-21 21:02 发表
今年年初的时候，本人也是费了一番心思研究杭州的房产市场，研究结果是九堡将是一片热土，地铁的综合交叉口和中转站，于是也煞费苦心的选择地铁房。可是，经过一番折腾后，冷静下来，想想却并不是那么回事。
       ...

天啦，改得这么细，可以去当博导了。

鑫森淼焱垚

哈哈！昌君做事就是严谨！佩服！

hhx12345

支持昌黎君

鑫森淼焱垚

原帖由 selina0801 于 2008-4-21 20:51 发表
地铁不会堵,那地铁挤吗各位大哥大姐们?

你说的地铁挤，反问你两个问题：
1、这个问题有网友已经说过了：地铁挤？地面公交不挤吗？
2、地铁挤，恰恰说明地铁的好，受老百姓欢迎，坐的人多。
另外，你如果想说地铁太挤坐不下，我觉得那只能说明是城市的轨道交通建设跟不上。

鑫森淼焱垚

虽然现在自己买车了，但曾经坐过4年的地铁，对地铁的好处是深有感触！
嘿嘿！记得刚开始坐地铁时，经常在面对四通八达的出口时，搞不清楚哪个才是我要的出口:L

鑫森淼焱垚

还有，地铁一通，地面公交将马上跟着做配套调整。

昌黎君

原帖由 鑫森淼炎垚 于 2008-4-21 22:04 发表
虽然现在自己买车了，但曾经坐过4年的地铁，对地铁的好处是深有感触！
嘿嘿！记得刚开始坐地铁时，经常在面对四通八达的出口时，搞不清楚哪个才是我要的出口:L

90年去北京吧
    为了偿鲜。
        也没地方去
             就在地铁上睡觉、转圈，呵呵