野猪委员会是干什么的？

zdm

原帖由 真实的民主 于 2008-7-16 13:12 发表
这位朋友素质挺高！大家既然参加讨论首先是肯定筹备组人员的辛勤付出，只是希望更完善更规范及能通过廉洁自律协议来让所有业主放心让业委会为广大业主维权！

每个候选人都有写一份自愿承诺书交给社区

zdm

原帖由 男爵 于 2008-7-16 01:06 发表
今日还得知诸公已谋得一50平米的办公室，厥倒在下。有了办公的定义接下来的事应该不难想见，办公桌，椅子，文具，也许电脑也不为过，天气热了冷了空调也得考虑吧？等等等等都得落实置办吧？还得的竖一大牌匾，上书“国信嘉园野猪委员会”

关于场地：
1  为了大家讨论、开会有一个固定场所
2  能够让大家方便投诉、建议的地方
3  业主搞活动有一个遮风挡雨的地方  
4  一个供老人交流的场所
5  小孩有一个玩的地方。。。。。。

以上这些，只是申请场所前的一些初步的设想

[ 本帖最后由 zdm 于 2008-7-19 14:24 编辑 ]

lifeisnothing

原帖由 LYP0706 于 2008-7-19 12:57 发表
我想一个合协的社会是有很多种不同元素组成的，那一个小区也是一样的．．．．．．．
我想大家并没有要沫杀这些业主委员会成员的功劳的意思，感觉有些人太激进了，忘了大家来这儿的初衷是什么了．．．．．
政府搞个 ...

看了你的回复，感觉你始终是在没有搞清人家在说什么的情况下在煞有介事地表达你所谓的意见和建议。
首先你肯定业主委员会前期的成果和付出，这是一个进步，但是你所谓此贴中提及的意见和建议，我是没看出来了，因为实在是没有任何有建设性的意见，还是我先前提出的，所谓无私、奉献、崇高，汗流浃背，挥汗如雨，公而忘私，埋头苦干不是什么建议，只是要求！如果说有人提及的业委员成员要像妈妈一样无私，算是建议的话，那真是贻笑大方了！（我曾经就这个讲给别人听，别人以为是笑话，还说那要是小区里有人没饭吃，还可以上业委员委员家吃呢，不错不错）
其次，大家都是希望小区越变越好的，但是如果只把这些责任压在业委员成员身上，对他们诸多要求，而自己在一旁在撒手掌柜，流于空谈，做的好是应该的，做的不好就横加责难，这种人也未免太**了！我想大家应该考虑的是怎么样的机制能调动其小区每个人的积极性和向心力，多考虑我可以为大家做些什么，而不是一味地在这里要求业委会你们要怎样，要怎样！
再次，不要老是说人家激进、听不见意见，你自己应该审视一下自己说得对不对，说得对说得在理才能吸收呀，难道无理要求也要一味遵从吗？一味点头说行行行，不考虑自身实际情况或者当面点头背后还是爱干啥就干啥，这样你们就能满意了吧，可能你们要的只是这种上司、老板、上帝的感觉，拜托，大家都是业主！
最后一点，希望大家仔细看完并理解每个人的话，换位思考，孰对孰错，自然就有定论！

lifeisnothing

原帖由 真实的民主 于 2008-7-19 03:14 发表
小妹有点火了，喝点王老吉！自律协议其实就是自我承诺为业主廉洁维权，现在多提邦助完善业委会筹备组工作的建议与想法，以减法他们本已很重的筹备工作压力！主题不偏离！尊重每个人的建议与想法！

看了高论，实在是不怎么高，因为没有实质性的有建设性的东西！君不见各大官僚每年都要签廉政责任书，还不是有人该咋整就咋整吗！可能你需要的只是这样的一种表面文章，签肯定是没问题的，我想业主委员会的人都会同意的吧，但既然已经是表面文章了，为什么要去费这种精气神呢！所以作为一名旁观者，我认为最重要的做，而不是说和所谓的承诺，而且诚如我之前说的：
大家必须意识到：自己愿意坚持或者秉承的精神一旦变成被要求的，做事的过程就不再是自我的肯定，而变成了背负的枷锁，丧失了本来可以从中得到的精神上的愉悦。而且至关重要的，其中的信任问题，一路走来，我们现在已经可以看见他们付出的成果，为什么在现在这个时候，大家会一而再再而三的去强调他们应该怎么怎么样，而不是选择继续信任他们呢！

lifeisnothing

原帖由 真实的民主 于 2008-7-19 03:32 发表


      自由、民主、平等、博爱、三权分立是西方精神的核心。我觉得每个人都有自由表达自己想法的绝对权利，大家彼此尊重不同的观点与想法，求同存异！说出来了，大家听到了，就行了，炎炎夏日开心快乐是关键。我 ...

嗯，前面是对的，但后面又错了！
“每个人都是对的”，值得商榷！
不是说不能说，只是要有建设性意见，空谈甚至是错谈徒然浪费时间和精力

lifeisnothing

原帖由 zdm 于 2008-7-19 14:19 发表


关于场地：
1  为了大家讨论、开会有一个固定场所
2  能够让大家方便投诉、建议的地方
3  业主搞活动有一个遮风挡雨的地方  
4  一个供老人交流的场所
5  小孩有一个玩的地方。。。。。。

以上这些，只是 ...

看来是业委会的一员！我是这样认为的，一个办公室能有这么繁复的功用吗？不用因为论坛中某些人的无知言论就做出让步的，因为大多数业主我想可以理解的！
我赞成办公室前面两种功效，后面三种我想应该是会所起到的作用。
支持你们！

hark

原帖由 lifeisnothing 于 2008-7-19 17:59 发表

看了你的回复，感觉你始终是在没有搞清人家在说什么的情况下在煞有介事地表达你所谓的意见和建议。
首先你肯定业主委员会前期的成果和付出，这是一个进步，但是你所谓此贴中提及的意见和建议，我是没看出来了，因 ...

这位不知道是不是业主委员会的候选人,他的话我总结出三点:
1.业主都是有私的,所以业主委员会的成员必然不是无私的.千万不要在业主委员会成员面前有所谓无私、奉献、崇高，汗流浃背，挥汗如雨，公而忘私的话.这和阿Q头上的东西一样说不得.
2'小区越变越好的的愿望是好的，但不能一味地要求业委会要怎样，要小区每个人都积极的为大家做事情！
3.大家都是业主,你要提意见，要先审视一下自己说得对不对，如果我觉得你说得没在理当然要拒绝了.



这我就搞不懂了,没人求您成为业主代表吧.
如果这位是候选人,请公开自己的身份和观点,看看大家会不会选这样的人成为业主的代表.

真实的民主

请那位小妹再多多指教一下，您批评得很好！我们每个都应该都应学会多反省自已而不要苛求别人！

        您所说的这段“看了高论，实在是不怎么高，因为没有实质性的有建设性的东西！君不见各大官僚每年都要签廉政责任书，还不是有人该咋整就咋整吗！可能你需要的只是这样的一种表面文章，签肯定是没问题的，我想业主委员会的人都会同意的吧，但既然已经是表面文章了，为什么要去费这种精气神呢！所以作为一名旁观者，我认为最重要的做，而不是说和所谓的承诺，而且诚如我之前说的：
大家必须意识到：自己愿意坚持或者秉承的精神一旦变成被要求的，做事的过程就不再是自我的肯定，而变成了背负的枷锁，丧失了本来可以从中得到的精神上的愉悦。而且至关重要的，其中的信任问题，一路走来，我们现在已经可以看见他们付出的成果，为什么在现在这个时候，大家会一而再再而三的去强调他们应该怎么怎么样，而不是选择继续信任他们呢！”

     对应您所说：一、我只是尽一个业主的职责提一下低见而已，有益就用，无益则抛。二、我绝不认为自我承诺是走表面文章，个人认为是一诺千金，诚信无价的。而你以为这只是表面文章，费费精气神而己，我想诚信做事的人是不会这样认为的。三、我们始终信任与支持筹备组的同志的，不信任就不会参与沟通讨论的。而看了您的发言，美其名支持业委会筹备组工作，其效果却激化了部分业主与筹备组工作的矛盾或不理解，这不知是否就是起到您想要的效果呢？你一上来打击一大片，对包括前期热心参与的同志也同样，不知您的真正用意何在？不管你怎么乱说，我们比你更理解与支持民主是个好东西及类似的热血业主的工作的，我们有良好的心态来看待的…

[ 本帖最后由 真实的民主 于 2008-7-20 23:02 编辑 ]

lifeisnothing

原帖由 hark 于 2008-7-19 18:44 发表


这位不知道是不是业主委员会的候选人,他的话我总结出三点:
1.业主都是有私的,所以业主委员会的成员必然不是无私的.千万不要在业主委员会成员面前有所谓无私、奉献、崇高，汗流浃背，挥汗如雨，公而忘私的话.这和 ...

您好，回复如下：
1、首先我不是候选人，
2、我觉得你上述三点归纳得很好，我也没觉得我的提法有任何不妥的地方。

真实的民主

每个人都会认为是自己是对的，所以大家通过沟通讨论与相互理解，然后冷静自省自己是否能做得更好，把别人的话当做镜子正反二面照照自己，千万不要把讨论当做否定自己或有恶意的，换位思考………天道酬勤、商道酬信、人道酬和…

[ 本帖最后由 真实的民主 于 2008-7-20 23:07 编辑 ]

speaker

人道酬和，楼上这句话说得好。心平气和、有话就该好好说！
依我看，楼主的一楼帖还是改一改吧，把筹备委员会前期的工作成果说得如此不堪难免人家会有意见，就是旁人听了也觉得有些刺耳。

ljpzhm

看了那么多的帖子，强烈要求真实的民主出来当委员会成员。凭你说的，有信心认为你会做好

男爵

致各位爱夸奖奉承“筹备组”辛勤付出，忽视其所言所行是否尊法的人们，想过由于你们经常的表扬夸奖造成被溺爱的后果吗，图谋挟持投票以达到“权欲捞过界”行为合法化、制度化，在合法办事的幌子下行篡越业委会职能之事。在错误的思维指导下迷失在错误的举措中越走越远，口口声声以“合法”为口号拒绝接纳不同意见，以所谓辛苦付出为资本可以绑架民意，因为是最先参与而拒绝后来者参与，因为辛勤制定的规则而不可检讨和修改？为了成立而成立业委会而罔顾不同业主的基本权益？问题是当你们反驳提出不同意见者时，想过不久的将来业委会向你们收取以每平方米×每天×单价计算出来的业委会管理费时你们还会不吝赞美之词并欣欣然举双手奉上吗？当业委会和物管重叠交叉混乱管理下，你们的维权诉求被搁置或踢皮球的时候你们会反思现在的绥靖吗？你愿意缴纳两笔物管费吗？一笔来自物业公司，一笔来自业委会的管理费（由业委会办公费，聘请律师费，聘请专业人士费及其他需要支出的费用组成）当发现选举出来的业委会悖离业委会职责的时候你们还会像现在这样溺爱他们吗？觊觎小区出租物业本来就是抢夺物管的饭碗，众所周知物管费用有部分是靠小区物业出租产生的收入来补贴弥补经费缺口的，这是全体业主享受的权益，客观上减轻了业主物管费的支出，如果这部分的收入被挪去用作业委会的办公费而增加了物管费的支出你们愿意吗？自古忠言逆耳，凡事预则立，防范于未然总比亡羊补牢好，少一点阿谀之词，多一点冷静思考，与其漠视而通过此《规则》使其成历史笑柄不如现在就坚持厘清业委会职责所在。我们需要的不全是承诺保障，而是制度的保障。在有权审视、决定关乎自身权益相关制度的时候别忘了审视这个制度的正确与否……

民主是个好东西

1、国信嘉园议事规则是在杭州市的《**小区议事规则》的基础上进行的修改，杭州市的《**小区议事规则》只是一个推荐的范文，本来就是需要结合各小区修改的。而我们修改而成的国信嘉园议事规则在公布前已由社区提交滨江区房管局审核，不存在违法情事。
    2、第十七条 “业主委员会活动经费”第一款规定：业主委员会活动费用有两种方法承摊，一是向业主收取；二是在小区共用部位、设施的经营性收益中开支。我们选择的是第二种，即从经营性收益中开支，不需要业主另行交费，而目前这些经营性收益都是纳入物管囊中。
    第二款规定了业主委员会活动费用开支：1、业主大会、业主委员会会议开支；2、必要的日常办公等费用。我们觉得不够，就增加了“3、聘请律师和其他专业人员的费用；4、其他用于小区公共事务的费用。”其中聘请律师是因为，相对开发商和物业，业主总是弱势的，只有掌握了法律的武器，他们才会真正地尊重业主，业主才可以和他们坐下来谈判。所以，要维护业主的权益，要使业委会真正地有所作为，在适当的时候必须聘请律师！“其他用于小区公共事务的费用”是因为我们还存在着些现在看来浪漫的想法，比如很多业主羡慕江滨花园经常开展业主活动，我们也想通过活动把嘉园建设成和谐小区。同时，这也是兜底条款，可以用于其他可能的公共事务开支。
    3、删除服务收费总额的1%这一限制，是因为据说物业服务费一年总额是200万元左右，那么1%就是2万。如果说要实现前述的目标，应该是不够的，至于多少，我们心理也没底，也没有这方面的经验，索性删除。
    4、对于业委员的职能。我是这么认为的，因为小区存在多种问题，要解决，必须积极地去做。老实说，要干出点成绩，离不开两样，人和钱。
    5、业委会怎么用钱，我想全体业主都是可以监督的。从事筹备工作以来，我们一直秉承公开透明的方法。比如议事规则、业主公约，都是在网上公布的。这次选举前，本来在各楼道公布的资料中没有业主的详细简历、小区论坛的网址、qq群号，后来是由我、老邢还有一些热心业主花了大半天的时间又到所有楼道贴上去的。筹备组还给每一位业主打电话，问送票方式、详细地址，很多房子都已经转手好几道了，问清真正业主很麻烦，而这样的电话需要打将近900个，4个人每人200多个。而这些麻烦都是我们自找的，因为选前打电话不是必选项目，是我们主动跟社区提出来的。我想如果我们要有什么猫腻，更合适的方法应该是暗箱操作。
    这是国信嘉园的首届业主大会，筹备人员尽力去做，但是难免存在瑕疵和不足，希望各位业主理解，也希望更多业主能够提供自己的经验和专业知识，参与进来，使国信嘉园走上良性循环的轨道。我想，不管意见有何分歧，利益有何差别，我们都拥有共同的名称——业主！

hpl1506

看了很多，实在有些乱！！

提意见了，可只是在网上，你有这等功夫干嘛不下来多做些事情呢！！！

还有，提意见是没有问题的，但不要质疑人家的人品。
这就好比人做事情不可能完美的（因为总有不合你意思的），难道这样道德上就有问题了，那不做就可以了吗？
那国信嘉园的业委会只有请你来吧!!

最后建议，不要夸夸其谈，还是多做点实事吧。。。。。

pleasure606

我怎么瞧着你象个神仙？
不知道你做了哪些实事？
也不知道你提出过那些实实在在、行之有效的建议？
我的印象中，人家想干点儿事，你挺难受滴哩:lol

ljpzhm

民主说:   5、业委会怎么用钱，我想全体业主都是可以监督的。从事筹备工作以来，我们一直秉承公开透明的方法。比如议事规则、业主公约，都是在网上公布的。这次选举前，本来在各楼道公布的资料中没有业主的详细简历、小区论坛的网址、qq群号，后来是由我、老邢还有一些热心业主花了大半天的时间又到所有楼道贴上去的。筹备组还给每一位业主打电话，问送票方式、详细地址，很多房子都已经转手好几道了，问清真正业主很麻烦，而这样的电话需要打将近900个，4个人每人200多个。而这些麻烦都是我们自找的，因为选前打电话不是必选项目，是我们主动跟社区提出来的。我想如果我们要有什么猫腻，更合适的方法应该是暗箱操作。

不对.我的房是一手房,住了3年.我怎么没接到电话.我至今还没有选票.

维权在线

原帖由 ljpzhm 于 2008-9-5 20:05 发表
民主说:   5、业委会怎么用钱，我想全体业主都是可以监督的。从事筹备工作以来，我们一直秉承公开透明的方法。比如议事规则、业主公约，都是在网上公布的。这次选举前，本来在各楼道公布的资料中没有业主的详细简历、 ...

跟你说过了，你不是多层的居民。我也没有