请教：民主是个好东西

维权在线

民主是个好东西：好！

　　你在2008-8-7 17:21说：“ 筹备组的组成是按照杭州市《关于业主大会及筹备组组建工作指导意见（试行）》的规定，社区的来旭华是组长，三名业主代表是宋健、邢怀德、侯湘，建设单位的代表是国信公司的周经理（具体名字记不得了）。三名业主代表是由169名业主推选的，有“业主声明书”为证，169名业主中有各个物业类型，别墅大概是23名，你可以去社区查一下。建议：对筹备组的合法性产生质疑，可以向主管单位——滨江区房管局反映。”

　　今天我问了一圈，当然我熟悉的业主也有限，他们都说不知道此事，也有人说：好象是去年为饭店污染的事曾经推举过几个代表去交涉。我给物管打了电话，询问此事。现任主任是刚调来不久的，他也不知道。看来，我是一问三不知了，我本人是去年进入这个小区了，也没有人对我说过此事。
　　希望你是否能够详细说明一下当时的情况：

　　选举业主代表具体是什么时候的事？
　　当时选业主代表的目的是为了组建业委会么？
　　以召开业主大会的形式还是个别交流的形式取得“业主声明书”的？
　　声明书的内容是169家业主一致推举三位作为小区业委会筹备人员么？
　　“169名”业主是正式召开组建业委会的业主大会与会者么？
　　
　　不知者无过，我是想好好了解一下情况。
　　此外，请教几个问题：

　　一、相关法规上面都有“专有部分占建筑物总面积三分之二以上的业主”和“占总人数三分之二以上的业主”两个概念，假如这两个概念是一码事，那就用不着这样专门特别地指出来了，你说对么？如果你说是，那么是否应当在考虑问题的时候把这两个概念都综合进去？

　　二、还有，你说：“ 筹备组的组成是按照杭州市《关于业主大会及筹备组组建工作指导意见（试行）》的规定“建立的。而杭州市《关于业主大会及筹备组组建工作指导意见（试行）》上明明规定：“采用集体讨论形式和书面征求意见形式召开会议，应当有物业管理区域内持有 1/2以上投票权的业主参加。业主大会作出的决定，必须经与会业主所持投票权1/2以上通过。作出制定和修改业主公约、业主大会议事规则，选聘和解聘物业管理企业，专项维修资金使用和续筹方案的决定，必须经物业管理区域内全体业主所持投票权2/3以上通过。”
　　据说，我们小区持有投票权的业主应当是900多户， 1/2以上的话，少说就应当有450户以上。而2/3以上则少说有六百户口以上。那么请问：即便是169户参与的“业主大会”形成的决议及制定的业主公约和业主大会议事规则能算数么？

[ 本帖最后由 维权在线 于 2008-9-5 00:00 编辑 ]

pleasure606

呵呵，经维护在线这么一问，我明白了，不知道是不是应当这么理解：
1、杭州市规定：“采用集体讨论形式和书面征求意见形式召开会议，应当有物业管理区域内持有 1/2以上投票权的业主参加。”这个“应当”在法律上的解释就是必须。也就是说，在物业管理区内，没有百分之五十以上的业主参加，任何形式的集体讨论和征求意见都是废纸一张。
2、杭州市规定：“业主大会作出的决定，必须经与会业主所持投票权1/2以上通过。”前者是废纸一张，后者就没有可能有合法的决定出现。如果有决定也是非法的。
3、杭州市规定：“作出制定和修改业主公约、业主大会议事规则，选聘和解聘物业管理企业，专项维修资金使用和续筹方案的决定，必须经物业管理区域内全体业主所持投票权2/3以上通过。”国信嘉园共有业主九百多户，也就是说，需要六百多户通过，制定业主公约和业主大会议事规则才有效果。
这么一说，弄到现在全是瞎忙乎了？

男爵

顶！一直质疑-急于成立的意图，尤其是觊觎共享物业、会所出租的收益！

维权在线

我认为事情应当特殊情况特殊对待。什么是业主代表？业主代表就是必须具备各类物业所有权人和物业使用权人的代表性。在这点上，国家与地方的有专门的行政法规。大家应当知道，物业是有价值的，价值间是有差异的，人的价值观念也是不相同的。在存在不同物业类别的小区里，必然存在不同观念的业主群。有人拼命反对这种说法，否认这种情况的存在，殊不知，在他们激烈争论的时候，不同观念的对抗已经暴露无遗了。
什么是“物业”？小区内建筑物是主物业，此物业与彼物业也存在价值差异，管理物业而摒弃物业本身那就是思路混乱了。小区内的绿化，道路，景观包括围墙等等都是物业，抛弃了占物业总量大多数的业主，就不可能具有全面的代表性。我只是希望大家能够冷静地正视这个问题。如果不重视，即便业委会成立了，即便成立了的业委会做出了什么决定，结果只会引燃重大冲突。

[ 本帖最后由 维权在线 于 2008-9-5 00:35 编辑 ]

维权在线

呵呵，还没睡呢？

[ 本帖最后由 维权在线 于 2008-9-5 00:41 编辑 ]

pleasure606

原帖由 维权在线 于 2008-9-5 00:33 发表
我认为事情应当特殊情况特殊对待。什么是业主代表？业主代表就是必须具备各类物业所有权人和物业使用权人的代表性。在这点上，国家与地方的有专门的行政法规。大家应当知道，物业是有价值的，价值间是有差异的，人的 ...

　　为什么规定“专有部分占建筑物总面积三分之二以上的业主”和“占总人数三分之二以上的业主”两个概念？有人能够帮助介绍一下么？我怎么感觉与我的主张有异曲同工之妙哩？呵呵，是不？
下面是我的主张：
　　1、各种房屋类型的业主，产生一名代表。
　　2、多层区因户数占多数，产生二名代表。别墅区因占地面积大，单位售价高和物管费用高，产生二名代表。
　　这不是么？我的主张不仅考虑到各种群体的代表性，也考虑到人数和面积的因素。

男爵

其实问题并不复杂，解决两条就可，第一条；看业委会的组成是否包含所有物业主代表，第二条；搞清业委会真正的职责是什么。遗憾的是筹备组有人刻意回避和混淆概念.......

虎山行

问得好，鼓掌！:P

维权在线

回避和混淆有用么？
相信来这个论坛摆事实，讲道理的国信业主会越来越多
即便成立了业委会，他们办得到一意孤行么？

国信

想单独请教发站内消息就行了，帖子的目的是讨论的

维权在线

原帖由 国信 于 2008-9-5 12:15 发表
想单独请教发站内消息就行了，帖子的目的是讨论的

有这方面的规定么？
公开的请教不可以？

男爵

公开害怕什么呢？请教是客气，不要客气当XX哦

ljpzhm

回楼上的,我在国信住3年了,没拿到过选票.明天6号,这次还是没拿到选票.为什么?

维权在线

估计你不是多层的业主

虎山行

民主是个好东西失踪了？

无名网友

可能是忙中秋去了吧

男爵

灌的都是冰水，热情熄灭了？

大内高手