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史上最牛的业委会选举(十七)做些实在的事(一)(2009-04-10 11:36:04)
经本人向新浪确认,本博客被删非新浪所为,并称已将本人投诉转至新浪技术部门,调查后近日将回复本人,同时,新浪表示如果新浪要删除博文,必须及时告知博主.
通过非常手段删掉我的文章和大家的评论,牛是牛了点,不过效果却恰得其反,既证明了我们在讨论的问题是他们回答不了的,也证明了他们的卑鄙程度.不想再声讨了,他们删得了新浪的,删不光转帖的,删得掉我们写的,删不掉我们想的.
除了不能参加这次的业委会选举投票,我们也要为将来作些准备.这就是我们的行动.今天开始,我们来研究小区的乡规民约.
仔细地研究文锦苑现行的各项规章,在格式和内容上,都没有太大的问题,基本都是政府部门制定的基本格式内容.应该说,政府部门制定的东西,都是经过调查总结,高人研究的,不会有问题.但为什么在文锦苑的实施中却引发了那么多的矛盾呢?在研读过程中,我有一个心得,就是政府部门制定的规章都是原则性的,但由于中国地域广大,每个地方都有独特的个性,作为政府部委,只能出台纲领性的条文,对操作实务没有针对性,需要各地在实施时再制定具体操作细节,只把政府部委制定的框架式条文作为行事规章,用句法律的术语讲,就是自由量裁度太高.
自由量裁度高,就意味着对操作的人的个人操守要求很高.而个人操守是没有统一的客观衡量标准的,因为每个人对操守的理解不一样,众口难调.所以,国家为了在法律执行中尽可能避免因为执法人的操守而影响结果,一方面用司法考试的方法提高法律工作者的入行门槛,还有就是出了很多的细则条例或司法解释,用以规范法律的执行.
文锦苑的大多数矛盾就源于各项规章的自由量裁度实在太高了,缺乏落实规章执行的细则.中国字那么多的内涵,如果不根据文锦苑的特点作出某些环节的细则,文锦苑的各项规章事实上都无从真正落实,从而导致相应的连锁反应,特别是对业主行使权利的规章不落实,那么对业主应尽业务的规章就不可能得到落实.
小区不是国家,规章不用太复杂,但治大国如烹小鲜,该有的还必须有.
<业主代表和业委会选举办法>,<小区议事规程>,<财务制度>,<业主公约>,<业委会章程>,这些现在已经有的需要完善或修改,没有的要马上制定.在此基础上,其他的业主行为规范可以不断地细化.
财务问题是引发矛盾的中心问题,对财务公开的理解不同,导致对小区存在的问题的不同解读,在文锦苑的各项规章中,惟独缺失的就是财务公开的制度.一般业主解读财务公开是你要张榜每项收支的名目,数额,现任业委会的解读是你可以来查帐.一方面业主不满意,一方面操作的人还有情绪,这是何必呢?小区工作本来就应该是公益性质的,这样的结果谁都不想看到.
所以,我倡议小区制定<文锦苑财务规程>,用来规范公共资产的合理利用和使用,在制度上保障业主在集体资产的利用和使用上的决策权,知情权和监督权.大家都参与,大家有责任.这样虽不能杜绝个别业主的不满,但不会有群体的不满,而且,操作的人不用带情绪了,因为决策权和操作权分开了,没人会指责你暗箱操作了.
我建议小区的财务制度实行全预算制度,就是说,在下一年度开始之前,就制定好财务的收入计划和费用支出计划,使全体业主做到心中有数,有什么意见和建议,大家可以在做预算的时候提出,而业委会也可以明确的制定下一年的工作计划,并按照计划开展工作.
财务收入的预算,可能需要业委会(或专职秘书长)来起草,并且要按照中国住房和城乡建设部制定的<业主大会规程>,取得50%以上的业主同意.这里的收入预算包括了小区可能的各项收入,如公共物业收入,小区广告收入,停车费收入,理财收入等等,这个预算一旦通过了,也是考核业委会或专职秘书长工作的标准之一.能够为业主增加集体资产的当然就是有大功劳的,只通过花了多少钱,是评不出是否称职的.
费用支出也要做预算,一年早知道.准备做哪些项目,人工需多少,应对突发需留多少等等,分为固定支出和变动支出.这个预算的通过,建议要有60%以上的业主同意.
在实行时,每个季度要公布预算执行情况,每个月要公布收支流水,并随时接受业主的查询.
我不是财务专业出身的,但我觉得财务制度就是要把经手的每个人都当小人来防,这样的制度最起码不会拉人下水,尽可能地不给人犯错误的机会,这也是对经办人的负责任.
如果业主或网友中,有制定全预算财务规程的行家,或者对财务规程有心得的高手,希望能够得到你们的帮助,共同来编制一个不太复杂,又尽可能有针对性的东西.来供全体业主参考.
 
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新浪网友：
2009-04-10 12:24:27是啊，博主探讨问题就显示了务实的诚意。此地，可不要被别有用心的人瞎闹、诽谤玷污了家园以及言论平台的名声。
新浪网友：
2009-04-10 14:02:20顶顶顶
新浪网友：
2009-04-10 14:08:57不错，务实的博主！
新浪网友：
2009-04-10 14:48:23支持！顶！！！
小区业主：
2009-04-10 15:53:10今天早上在信箱里看到楼主博客，特来一观。
小区的财务的确是既敏感又重要，楼主提出的建议中肯又切中肯綮。我这里再补充一点，考虑小区业委会人员都是兼职，唯一专职就一个秘书，要想完成楼主建议的内容，以目前的人力资源（即使把他们都换掉，也还是业主兼职业委会委员 1个专职秘书）实在不能一蹴而就，光是800多户动员起来看草案、提意见、改章程，就可以和人代会有一比了，人代会是有专门的机构、庞大的人员、巨额的费用来支撑，我们小区能不能做到，估计大家不用讨论正题，光是决定这个流程就得三五个月，如果过程中钱花的多了，就又成为一个新的热议焦点了，说不定为这就得吵得天翻地覆，到时候大家真正关心的财务制度说不定根本提不上正题。
我在这里不是给楼主和邻居们泼冷水，楼主的建议我认为可以作为我们小区下一届业委会的工作目标之一，但考虑的现实的难度和可操作性，建议楼主或众位邻居提一个实现这个目标的分步计划，我们今后可以就这个话题多谈谈如何实现，适量少点对目标的极近完善说辞，到底种一棵树，比描绘一个森林更有现实意义。
通过楼主的文字，还是能看出楼主在这个问题上的水平和见地的，强烈建议楼主参加小区工作，这样的人给大家服务，让人安心、放心！不过窃以为，楼主义务为大家服务，可小区工作众口难调，到时候工作做了，说不定被人横加指责，届时退而求理解，反倒弄一个“没本事别来啊！”呜呼，楼主会不会出现在众邻居面前，我等拭目以待！
邻居：
2009-04-10 16:03:30楼主是谁啊，你能不能参加这次业委会选举，我选你！！！！！
新浪网友：
2009-04-10 16:04:39支持！顶!
新浪网友：
2009-04-10 16:12:27欢迎楼主亮明业主身份，我想投你一票。
新浪网友：
2009-04-10 16:18:27匿名楼主，你自己开的博客你应该最清楚，是新浪网在制裁你，还是有黑客，你打个电话给新浪网问一下不就清楚了吗？瞎猜别人黑客你，却不能反思自己的违法行为，会误导你自己在违法的道路上越走越远！
新浪网友：
2009-04-10 16:37:24“我相信全小区没有一户人家会不投你的票!”你是谁呵？口气好大呵！不调查一下就乱发言，告诉你，我们楼的业主都支持博主！
新浪网友：
2009-04-10 16:45:04博客作者：作为邻居，我真想劝你几句，回到现实生活中来吧，大家心平气和地探讨问题，交换意见多好。都是邻居，有什么不好商量的呢？用这种方式煽动业主的情绪，实在不是一个负责人的业主应该做的事情，何况你又是匿名，到时候万一出了什么事情，你可以转身来一个消失，让被你忽悠的业主找谁去？
新浪网友：
2009-04-10 16:58:27摆事实、讲道理，在这里没有谁忽悠谁的问题，难道楼上那位一直是被人牵着鼻子走的吗？可悲呵！！
新浪网友：
2009-04-10 17:22:51在文锦苑,事实是业主都被业委会忽悠了很多年而不自知!
新浪网友：
2009-04-10 17:43:57博客作者：作为邻居，我真想劝你几句，回到现实生活中来吧，大家心平气和地探讨问题，交换意见多好。都是邻居，有什么不好商量的呢？用这种方式煽动业主的情绪，实在不是一个负责人的业主应该做的事情，何况你又是匿名，到时候万一出了什么事情，你可以转身来一个消失，让被你忽悠的业主找谁去？ 
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典型的 毒酒行 一伙 的口氣。
制止 他們的 犯罪， 是每個業主的 責任。
新浪网友：
2009-04-10 18:59:55博主想进业委会嘛，心情可以理解，没事干的人嘛，在家老呆着要得抑郁症的，现在已有躁郁症和妄想症的临床表现，当务之急是进第七人民医院，而不是进业委会。
新浪网友：
2009-04-10 19:12:18如果有人能黑客你，为什么不把你的博文全删了，动脑子好好想一想！
新浪网友：
2009-04-10 19:26:38博主惑众闹场有前科吧，你有建议、有见地要用到正处。伤了大家的根本利益，把它轰出文锦苑！
愤怒：
2009-04-10 19:44:55楼上太不地道了吧，博主有建议，言诸多业主之所言，楼上在这儿贼喊捉贼，还要轰出文锦苑，你有资格吗？告诉你，谁也没有资格，花了钱，买了房子，至少70年内是没有人有权利赶他的。70年后，即便有权利赶，也不知尔等跳梁小丑！
新浪网友：
2009-04-10 19:57:12有建议，也不能肆无忌惮啊，业主的资产缩水找谁去？
新浪网友：
2009-04-10 20:07:52一群混蛋.....
新浪网友：
2009-04-10 20:08:18一群白痴...懂鸟~~
新浪网友：
2009-04-10 20:17:47我就是第一批入住的业主，我看这个匿名博主就是不地道，及没水平的文章里，还充满了火药味，还老三老四的，你有任何意见和怀疑，正常渠道调查投诉嘛，开了个匿名网又是骂人，又是作诗，恶心透了，劝大家不要看了。
新浪网友：
2009-04-10 20:38:15博主，你想让不明业主帮你吹喇叭抬轿，问题是除了几个托之外谁都不知道你的鸟名，你在愈弄大家，羞辱大家，
wozhuwenj_u8udl：
2009-04-10 20:52:00昨天收到物管费的单子，才发现物管费已经由原来的8毛提到了1.1元，觉得很奇怪。
想起当初关于提高物管费的问题投票时，自己对待选的三个选择很是为难：同意、不同意、弃权。说实在的，对我们小区的物管服务工作还是肯定的。但关于物管费问题，一直有想法。几年前，我记得大家对地下车位收取80元/月物管费很是关注，并对物管公司出具的一份费用清单讨论了很多，最后地下车位费用降到了60元/月。住宅的物管费我觉得也是一样。影响物业公司盈利水平除了单方物管费收费标准，还有很多其他因素，比如说小区规模、物管费收缴比例、入住率、物管公司管理效率等等。涨价不是不可以，但希望提出的理由更具体、数据更全面，而不是仅仅由于保安人员工资涨了。所以当时，我在投票意见上勾了反对，并在后面注明了原因。我原来以为，仅靠这么一张投票意见函，应该不会一次性通过。结果事实和我想不一样。好像我的大部分邻居都十分爽快地勾了同意，鼓掌通过了。哈！
新浪网友：
2009-04-10 21:12:39今天第一次看博主的文章,才真正意识到作为文锦苑的业主也应该抽空关心一下小区的事情.我想大部分业主可能都跟我一样对文锦苑有多少物业配套用房.每年产生的收入以及之前中大房产赔付广大业主的260万元怎么用了一无所知.既然已经有部分业主提出质疑,业委会就应该交代清楚.同时也非常赞同博主提出的建立相关财务制度.按期公开财务收支情况的建议.希望有更多的业主关心我们的家园.
新浪网友：
2009-04-10 21:57:59如果新浪博客能删除你，为什么不把博文全删了，动脑子好好想一想！
如果新浪博客能删除你，为什么不把博文全删了，动脑子好好想一想！
新浪网友：
2009-04-10 22:01:21最无能的就是删帖，最虚弱的就是删帖，最无耻的就是删帖！
新浪网友：
2009-04-10 22:15:00楼主：建议你该冷静了，你已经触犯了法律，还执迷不悟，新浪网是主动采取了相应措施，你却还自以为是黑客删你的博文，你仔细想一想，新浪的博文是那么容易被黑客删除的吗？对业委会有意见，对换届选举有想法，完全可以通过正常的多种渠道进行沟通，应该正大光明地站出来，躲在背后发布违法言论，你以为可以不用承担法律责任吗？
新浪网友：
2009-04-10 22:22:26从18:59:55至20:38:15短短一个半小时内冒出了一个无赖，连发了10来个帖子，看看此人帖子就知其人品，文锦苑竟然还有这号人存在，无语。
新浪网友：
2009-04-10 22:22:38博主，你关心家园要有分寸。有理说理，这里，是大家息息相关的邻里家园，不是满天下胡乱非为的虚拟世界，真的是真情实意，何必用虚拟世界里幼稚的手段挥刀抡棒呢？你煽动，闹得小区乌七八糟，大多数人的房产利益受损，你意下如何？看你如何现身？又看你如何在被你玩弄于股掌之上的热心拥戴者们之后抽身？回到现实中来吧，理智的建言，把握分寸，又会有谁责怪你呢？
新浪网友：
2009-04-10 22:28:25不管如何，还是支持楼主的勇气，值得表扬。小区需要这样的人，来为小区做点事情，不管他做的好不好，做的是否到位，毕竟他能比以前有进步和更民主。可能他似乎偏激了点，方式特殊了点，还匿名了。
希望文锦苑的业委会选举，不要老套的先楼道后正选。有意愿为大家服务的可以直接参加最后的选举，这样真正希望为大家服务人早就被挡在外面了。还有，业委会时间不要太长，2年就该改选，要进行轮换，让更多人来参与和监督。这样不管做得好不好，大家都心知肚明，没有必要口组笔伐的！呵呵
新浪网友：
2009-04-10 22:33:39播主说的对！做些实在的事体！敬请我们的业委会就2.3幢的非法垃圾房给个说法！这么多年了，我们无数次向物业、业委会反映，无下文，问题纠结在哪里？敬请答复！
新浪网友：
2009-04-10 22:43:48垃圾箱涉及到业主之间的矛盾，据说连政府执法部门都协调了很多次。建议业委会全权委托博主出面，去协调垃圾箱的事情，既然博主说的这么好，不妨出面为小区做一件实事，试一下理论联系实际。
新浪网友：
2009-04-10 22:47:53业主之间的矛盾？是前面商务楼和后面住户的矛盾，是因为前面的物业费交的高，所以强势？
新浪网友：
2009-04-10 22:50:04建议业委会全权委托博主出面，去协调垃圾箱的事情？
既然业委会不愿意作为？那你们当业委会干什么？
新浪网友：
2009-04-10 22:50:10 房产利益受损？楼上的千万别替我们 操这份心了。
新浪网友：
2009-04-10 22:51:25我们小老百姓，谁能帮我们解决问题，就挺谁做业委会！
新浪网友：
2009-04-10 23:07:31闹吧！闹到热心人个个心灰意冷，闹到业主们个个提心吊胆，闹到外界都知道文锦苑有嘎难弄的业主，闹到二手房怦怦跌价，闹到没人敢买文锦苑的房子，博主该满意了吧？
新浪网友：
2009-04-10 23:07:59像物管费涨价这样的事，仅凭物管公司的人上门征求意见，填个单子，然后告知结果，这样的过程极不阳光，当时的业委会是失职的。而且涨价幅度如此之大，严重损害了广大业主的利益。坚决支持博主维护文锦苑业主权益的正当行为！
新浪网友：
2009-04-10 23:38:08支持博主财务收资应该公开
新浪网友：
2009-04-10 23:41:28依博主的说法，文锦苑业委会没干一件好事？那好事都是谁干的？在这里说天道地，也没看到说出个什么章法？会说人不是不见得就是会干事的，天下就这号人多，我敢说博主不是干实事的，因为博主好象许多事都在乱讲，是按他（她）的一孔之见乱点鸳鸯谱，不切实际。停车费问了物业，过去许多车主停车不肯交费，造成停车费时多时少，现在用了门禁刷卡，收费就上去了；广告收入也要看行情的，经济危机能保证全年有稳定收入？这能做预算的啊？要做事要脚踏实地，一件件去落实，不要信口开河，光是否定一切，对文锦苑的管理有什么好处吗？让人笑话而已，说咱文锦苑业主素质差，大家没面子。
新浪网友：
2009-04-11 08:09:47把不顾一切后果煽动业主互斗的策划者；
把利用好心人提意见、躲在龌龊角落里暗自窃喜的阴险分子；
把损害大多数业主根本利益的害群之马；揪到文锦苑的大门口，看看他（她）是什么嘴脸！看他（她）有什么脸在文锦苑住！
新浪网友：
2009-04-11 08:25:26博主倒说说2－3幢的垃圾箱如何处理好，这是实在的。双方都是业主，你能把这个矛盾摆平了，也是干了一件大实事。天马行空地说嘴是容易的
新浪网友：
2009-04-11 08:31:58博主反对选业委会，那么取消得了，省得啰嗦。有什么事就在网上议论议论不就解决了？
新浪网友：
2009-04-11 10:06:59这个黑客把所有支持博主的跟帖全都黑掉了，这下好了，跟帖都成了一言堂了。文锦苑的业委会那有民主可言呵，连一丁点不同意见都听不得，老虎屁股摸不得，让人讲话难道天就塌下来了？？
新浪网友：
2009-04-11 10:19:54双休日黑客休息吗？
黑客：请你看看博主在本篇中讲了些什么“做些实在的事”，这难道也错了，我感到文章写得很好。你是文锦苑的业主吗？你不管三七二十一，只要支持博主的跟帖全给黑了，这不反而暴露出某人手段之卑劣吗？正如博主所说的：“删得了新浪的,删不光转帖的,删得掉写的,删不掉想的.”请你好自为之吧。
新浪网友：
2009-04-11 10:35:50持楼主的勇气，值得表扬。小区需要这样的人，来为小区做点事情，不管他做的好不好，做的是否到位，毕竟他能比以前有进步和更民主。
新浪网友：
2009-04-11 11:46:13博主，你能说会道、纸上谈兵，就你多次提到的2幢3单元垃圾房，业委会就委托你去处理了，你应该维护你的权利，业委会的那么多“问题”，就这个问题由你处理了，全体业主拭目以待，一个星期没说法，就说明你是真正的熊、小人、卑鄙者的“平方”、唯恐天下不乱的孙子。
新浪网友：
2009-04-11 12:02:41楼上有网友提到物管费，我到觉得一分价格一分货。凭良心说，我们不能跟6角、8角的经济适用房去比，我姐住的绿园小区2.3元的物管费，真的还不如我们文锦苑好，大家可以去看看，比一比。
新浪网友：
2009-04-11 12:49:40新浪网友：
2009-04-11 08:25:26 博主倒说说2－3幢的垃圾箱如何处理好，这是实在的。双方都是业主，你能把这个矛盾摆平了，也是干了一件大实事。天马行空地说嘴是容易的 
博主，你能说会道、纸上谈兵，就你多次提到的2幢3单元垃圾房，业委会就委托你去处理了，你应该维护你的权利，业委会的那么多“问题”，就这个问题由你处理了，全体业主拭目以待，一个星期没说法，就说明你是真正的熊、小人、卑鄙者的“平方”、唯恐天下不乱的孙子。 
——喂，楼上这两个小人是业委会的吗？如果是，你们这样的业委会是可以休矣；如果不是，告诉你们，你们给现在的业委会添乱了！你们的言论真是太搞笑了。
    告诉你们，非法垃圾箱，我们所有人都要看的是业委会做了什么，物管做了什么，而非博主做了什么!因为大家的责任不同。你们以为这里的业主都是你们这样的傻瓜吗?要混淆是非，引起混乱，你生错年代了！如果你只是一个被人差使的小人，那也罢了，只说明智商不够；如果你是业委会成员之一，不管你现在做什么，你的官当到头了。温总理告诫政府官员:“网上出了什么东西需要解释的,你们赶紧上网去解释,别把问题拖成一个了不得的大问题!”
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发表于 2009-4-20 16:00
