看看这个"专家"说的: 不能因为有些人喝不起水，就不提高水价

dadao1955

　　专家力促水价上涨：低水价是资助高收入者http://www.stnn.cc/chinafin/200907/t20090717_1064919.html

“不能因为有些人喝不起水，就不提高水价。”16日上午，在一场“解读水价问题”的小型论坛上，有专家语出惊人。
　　东方网消息，到场的专家和官员包括清华大学水业政策研究中心主任傅涛、住房和城乡建设部法规司副司长徐宗威、世界银行高级环境与市政工程师樊明远、北京大岳咨询有限公司总经理金永祥。
　　金永祥称：“随着我国经济实力的增强，随着老百姓兜里的钱越来越多，对生活的追求是必然的。供水企业必须去满足这一部分需求，这是一个发展方向。”
　　他说，对“弱势群体”，对“真正喝不起水的人怎么办？并不难解决，现在城市里有低保户，对于这部分人只要政府想一点办法就解决了，但是不能因为这部分人喝不起水，就让所有的人都享受不到好的供水服务，这实际上不符合历史的潮流。”
　　樊明远接过话茬，“其实低水价是资助了高收入者，而不是资助了低收入者。”他解释说，因为高收入者通常用水量大，水价偏低，高收入者可以每天用自来水给游泳池换一遍水，但是低收入者还是用不起。“提高水价，同时出台对贫困人口的配套政策，这其实是一个很公正的促进资源节约、合理消费的政策。”
　　樊明远坚信，“中国的水价还有很大的上涨空间”。樊明远认为，跟发达国家来比，中国的水价处在中下水平。全国平均供水价格只有1.4元/立方米，污水处理费只有0.4~0.5元/立方米，省会级的城市平均供水也只有2.4元/立方米，污水处理费只有0.6元/立方米。国家有关部门曾要求污水处理费提高到0.8元/立方米，但目前很多省会级城市都没有达到这个水平。
　　据清华大学水业政策研究中心的一项调查，中国城市供水行业的服务设施建设在过去十年中持续增长。到2008年末，全国城市供水普及率超过95%，较2000年提高了31个百分点。全国供水综合生产能力达到28000万立方米/日，较2000年增长了28.4%。供水价格以年均5%~6%的速度增长。而CPI自去年下半年起明显回落，为公用事业服务价格留下上涨空间，中国城市公用事业正面临新一轮涨价。
　　而事实上，目前各地水价已经“涨”声四起。4月1日，南京上调自来水价后，无锡、扬州、常州等水价上调方案也排上日程；4月27日，上海市发改委举行居民用户水价调整听证会；5月10日，北京市水务局也透露，将采取调整综合水价、出台节水奖励办法等措施缓解用水危机。与此同时，一些中西部城市也开始酝酿提高水价，6月30日，银川召开污水处理费调整听证会；7月11日，洛阳也公告将于31日召开城市供水价格改革调整听证会。
　　据傅涛介绍，根据最新统计，全国36个大中城市平均供水价格为每立方米3.77元（含污水处理费），比上年同期提高4.7%。但他认为，“长期以来水价构成不合理和水价偏低，没有反映水资源的稀缺程度和水环境治理成本，导致目前水资源浪费相当严重、水污染得不到有效治理。”
　　傅涛认为，随着《生活饮用水水质标准》的实施（水质标准从原来的35项增加到106项），水处理的成本也将提高，更高的水质标准有利于居民的生活健康。而提高水价，适度增加处理费是保障优质优价的前提。
　　那么，水价还要涨到多少才合理呢？“城市居民生活用水水费支出，占家庭平均收入的2%~3%是比较适宜的。”徐宗威说。
　　但面对一波高过一波的涨价声浪，徐宗威认为，总的原则是要搞清楚供水企业亏损的原因，如果是因为经营不善造成的，要改善经营，或者换一家公司经营；如果是政策性亏损，就要研究应该由谁来支付，针对不同的情况采取不同的措施。
　　“我倒觉得，在当前保增长、保稳定、保民生的大背景下，尽管水价有不合理的地方，需要调整，但不是当务之急。”徐宗威说，当务之急还是要确保城市供水稳定，不断提高城市供水的水质和服务水平。

梦幻西湖

狗屁专家又出动啦
拿人家的钱，帮人家说话。:@

nemoMM

专家怎么就不多想想如何提高社会福利呢？:emo203_

梦幻西湖

这些“专家”貌似很替穷人着想，让富人多掏一些钱，其实不就是水垄断企业想多敛财而已。

如果真为穷人着想，要减轻穷人的负担、让富人多掏钱，那最简单的措施就是改革个人所得税的征收办法，提高个人所得税的起征点，降低低收入的税率，真正减轻穷人的负担；同时加大高收入的征税比例，比如月收入2万元及以上者征税50%、5万元以上征税60%，这样不就可以让富人多掏钱了。

我们的这些混充专家为什么整天就想着多收钱，还说什么是让穷人得实惠的鬼话。

梦幻西湖

“不能因为有些人喝不起水，就不提高水价。”7月16日上午，在一场“解读水价问题”的小型论坛上，有专家语出惊人。专家们认为，跟发达国家相比，中国的水价处在中下水平，“低水价是资助了高收入者，而不是资助了低收入者。”
    跟发达国家相比，中国的水价的确处在中下水平，但中国老百姓的收入同样也处于中下水平，这个情况专家们怎么就视而不见呢？虽然高收入者用水较多，但提高水价对他们的生活不会产生太大影响，每月多收的几十元水费对他们来说简直就是九牛一毛。而低收入者虽然用水较少，但水价每提高一元，就意味着他们一两天的菜钱没了着落。水价的提高不能以伤害穷人的利益为代价。
    虽然专家称“弱势群体”喝不起水的问题不难处理，“城市里的低保户只要政府想一点办法就解决了。”但事实上，低保户喝不起水的情况并不严重，很多城市都对低保户采取了免收或减收公用事业费的政策，真正喝不起水的是那些虽然家境困难但够不上低保标准的人。水价提高的话，他们得不到任何补贴。
    如果提高水价只是为了唤起公众节约用水的意识，那大可按用水量制定价格等级，对用水较多的家庭提高收费标准，对用水不多的低收入家庭则可适当减收。这样既不会影响低收入家庭的正常生活，也达到了提高水价、鼓励市民节约用水的目的。
    水价关系到千家万户的切身利益，不能仅由供水企业说了算。水企亏损应该多从自身找原因，削减不合理成本，而不是把负担转稼到消费者头上。水价的成本也应当向公众公开，否则在信息不透明的情况下，容易引发公众的质疑。

行空

这个专家该骂，不是因为语出惊人，而是因为缺乏创新性。
他抄袭了下述实践中的理论：
不能因为有人读不起书，就不提高学费
不能因为有人用不起电，就不提高电价
不能因为有人住不起房，就不提高房价
不能因为有人看不起病，就..

dadao1955

罗瑞明   作者文集
    从去年年底开始，几乎所有的中国城市都陆续加入了自来水涨价的大合唱。尤其最近两个月以来，包括上海、天津、沈阳、广州、南京 等多个大中城市都已经举行了水价上调的听证会。其他城市则正处于准备阶段。(7月19日中国广播网)
    如今的公用品涨价一般理由有三种，一种是与国际接轨，一种是企业经营亏损，三是节约资源。与国际接轨似乎与水联系不上，有的国家缺水，有的国家不缺水，没有多大的可比性，而以企业经营亏损、提倡节约资源为理由进行提价是不是就一定行得通？
    企业经营亏损有很多种，有的是管理不当，人员膨胀，非生产性开支过多造成；有的是铺张浪费，大手大脚，用钱不计成本造成，甚至个别企业还存在腐败因素导致；还有的是为了获取更大的利益，虚报亏损。当然，有的确实是成本增加，价格过低所致。究竟什么原因亏损，公众根本就不清楚。
    现今一些垄断部门酝酿涨价总喜欢打着节约资源的旗号，如电涨价是为了节约用电，煤涨价是节约用煤，水涨价是节约用水，节约资源成了一个筐，只要涨价就往里装，好象不涨价就不能节约资源。提高市民节水意识是必要的，但不能以节约资源作为提价的理由。
    目前的城市用水价格并不低，有些城市已经涨过多次。其实，不论是穷人还是富人，谁也不会眼睁睁地看着自家水龙头的水白白流掉，绝大多数用户都已经养成了节约用水的习惯。要说浪费用水的现象也有，如一些单位水龙头坏了，也不及时修，成了长流水，冲厕所不管有人无人都是自动设置，隔几分钟大量的水白冲。尤其是一些公用事业用水更令人感到痛心。如有的城市浇花草的水，浪费严重，一些公共场所的水管裂了，也没人及时修复。这些才是浪费水的大户。
    我国是个水资源紧缺的国家，但是具体到各个城市又有不同，有的城市缺水，有的城市就在大江大河边，即使一两个月不下雨，也无碍大局。有的城市供水成本高，有的城市供水成本低。因而即使水要提价也不能一概而论，更不能跟风。
    水价并非完全不能涨，但应根据情况，对那些用水量大、排污量大的企业要多收，以此促进更新换代，节约用水，保护资源。对单位和个人用水可以参照一些地方成功的经验，实行分级制，用水多少吨以内提价，超过部分提价，超得越多，价格越高，如此既能使多数人的利益不受损失，也可最大限度地节约用水。此种分级收费远比不论三七二十一统统提高水费强。

zyhou33

很多专家都如此！

行空

原帖由 zyhou33 于 2009-7-21 08:50 发表
很多专家都如此！

也包括这里的tx们？:lol:lol:lol

梦幻西湖

　　一、遇到什么问题都说：这很正常
　　不管别人提什么千奇百怪的问题，你都要回答：“这很正常。”这样做的好处是，既说明了自己见多识广，又能说明别人少见多怪，从而确立自己的专家地位。例如：有人问“为什么汶川地震，我们国家的地震局，没有任何的预测？”你可以说：“这很正常，地震预测是世界性难题。”有人问：“为什么地震中学校的校舍倒塌的那么多。”你可以说：“这很正常，地震的强度超过八级，所有的房屋都有倒塌的可能。”有人问：“为什么中国足球，搞了这么多年改革，现在连伊拉克都踢不过？”你可以说：“这很正常，因为足球比赛中有很多不确定因素。”有人问：“你为什么老是说这很正常？”你可以说：“这很正常，因为我是专家。”

　　二、与正常人的见解有区别
　　专家之所以称为专家，就是要见人所未见，言人所未言。例如：有人说：“物价涨的太厉害了。”你要说：“不是物价涨，是中国的东西太便宜。”有人说：“股市跌得太厉害了，政府应该救市”你要说：“不行，要坚持中国股市的自由市场经济地位，避免政府对股市的干预。”有人说：“CPI增长了8.4%，活不了了。”你要说：“这样的物价水平，大多数人都能接受。”有人说：“中国专家狗屁不懂，一天到晚就知道吃饭。”你要说：“有时候我们也吃屎。”

　　三、分点论述
　　分析问题原因的时候，要分出一二三四。这一点很重要，就算是一个原因，你也要分出一二三四来，这样做，才能显示你对问题确实有研究，不愧对专家的称号。如果说一二三四的同时，你还遵循了先世界后中国的顺序，那么你就可以成为中国的著名专家了。例如，你可以说：“我分析汶川地震中校舍大量倒塌主要有三个原因：一从世界范围上来说，都存在地震中校舍倒塌的问题。例如美国……二是校舍倒塌，主要是因为地震的强度比较大。三校舍倒塌，也存在建筑不合格的可能。”你还可以说：“我分析这次发改委提高油价有三个原因：一主要是受国际上油价上涨的影响。二人民群众对柴油的求量增加。三石油生产企业的供应量减少。”你甚至可以说：“我分析专家的可信度降低有三个原因：一从世界范围来看，专家的预测通常都不太准确。二人民群众的智商明显提高。三有些个别专家是猪，戴了个帽子，伪装成人类。”

　　四、说别人听不懂的话
　　要说那些别人听不懂或者听完之后就迷糊的话，而且自己懂不懂没关系。例如有人问：“中国平安为什么会推出如此庞大的融资计划？”你可以说：“股市最重要的功能之一就是再融资，从经济学的角度讲#￥……。”有人问：“你觉得中国楼价这么高正常吗？”你可以说：“我们必须一分为二的看问题，虽然从某个角度来说，不正常，但是从社会学上来讲……”有人问：“为什么听完您的讲话，我有点困。”你可以说：“恭喜你，你听懂了！”

　　五、有大局观念并顾左右而言他
　　有两个最重要的原则，是保证你成为专家之后能在国家媒体上保持上镜率的关键：一要有大局观念。例如，你可以说：“虽然我们的法制法规还不太完善，但是目前我们国家在这一方面已经有了长足的发展……”你还可以说：“虽然地震不可预测，但是我们国家对于地震的科研工作还是相当的重视……”你甚至可以说：“虽然中国的专家都是猪，但是我们国家在饲料中添加了许多提高智商的添加剂……”二善于顾左右而言他。例如，你可以说：“对于你提到中国看病难的问题，美国也存在这样的问题。我记得德克萨斯州1932年……”你可以说：“警察打人这样的事，只是警察队伍中个别人的个别问题，日本也有这样的情况，我记得在东京1625年……”

　　六、杀手锏：与国际接轨
　　最后这招，是大家都熟悉的绝招了，那就是：与世界接轨和中国特色。因为这是绝招，大家又是耳熟能详，所以在此，不再赘述。只举一例：有人问：“中国专家为什么工资这么高？”你可答：“与世界专家接轨。”有人问：“为什么别的国家的专家都是人，中国的却是猪？”你可答：“中国特色。”


　　综上所述，有此六技，则中国专家可成矣！

dadao1955

:lol :lol
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:'( :'(

nemoMM

emo_1C2

行空

:@ :Q :lol :loveliness:

梦幻西湖

新华网北京７月２３日电（记者江国成）国家发展和改革委员会２３日表示，为指导各地有序推进水价改革，发展改革委和住房城乡建设部近日联合下发文件，要求各地在推进水价改革过程中严格履行水价调整程序，充分考虑社会承受能力，尤其要做好低收入家庭的保障工作，保障其基本生活水平不降低。
        两部门在《关于做好城市供水价格管理工作有关问题的通知》中指出，要积极推行居民生活用水阶梯式水价制度，合理确定不同级别的水量基数和比价，减少水价调整对低收入家庭的影响。各地在调整水价时要结合价格总水平变化，对低收入家庭因地制宜地采取提高低保标准、增加补贴等多种方式，保障其基本生活水平不降低。
         两部门强调，各地要加强对城市供水定价成本的监审工作，完善成本约束机制，促使供水企业加强内部管理和强化自我约束，严格控制人员的不合理增长，着力降低管网漏损，抑制不合理的成本支出；要严格履行水价调整程序，依法履行听证制度，充分听取社会各方面的意见，提高水价决策的透明度。

dadao1955

拭目以待