天寓到了可以谈和谐的境地吗？

民主是个好东西

    有一种观点，认为论坛上分成了相互对立的2派，相互攻击，不利小区和谐，认为应该集中精力维权或者搞小区建设，任何一方都不要再挑起是非了。
        这种观点，我做部分赞成，即，我完全同意集中精力维权和搞小区建设，同意和谐是小区追求的目标。但我并不认为天寓目前的状况已经到了可以谈和谐的境地，因为现在的矛盾不是业主与业主之间的矛盾，而是业主与开发商、商家之间的矛盾。
    业主与业主之间的矛盾，那么，解决的方法比较简单，大家站在公正的立场，来一次的业主大会，对有争议的问题来一次民主投票，按照少数服从多数的原则来决定。我们国信嘉园就发生过多次这样的情况，比方说首次业主大会时候，由于筹备没有经验和发动的不够，一开始别墅业主没有代表，当时我们业主之间也发生争执，论坛上也争吵的非常激烈，但是后来按照民主的原则，重新推选候选人，再由全体业主来投票，争吵就自动平息了。还有，如小区道路是否要实行停车收费，一开始业主意见也尖锐对立，因为业主中有的有车库，有的没有，一方面我们做了大量的说服解释工作，另一方面也是通过业主大会的召开，让大家来投票决定，结果以70%以上的高比率（有20%没有能联系到，没有投票）通过了，反对方也接受了这样的结果。我和小区里的很多业主，像太阳版主、云溪版主、石滴等等，都发生过网上的争吵，但最后大家都成了好朋友，好邻居。所以业主之间的利益分歧是可以调和的。
    但是天寓的情况与我们不一样，看看最近业委会出的公告就知道——势将对手置于死地而后快！为什么？因为这不再是简简单单的业主之间的矛盾了，因为有开发商、商家的巨大利益在里面，情况变得很复杂而难以处理。通过妥协实现共赢成为了不可能。业主与开发商、商家的利益冲突在很大程度上无法可调和，用学术化一点语言描述叫“零和博弈”，就是说总和是0，如果你得到1，那么对方得到的必然是-1。像1500平方商铺就是这样，业主得到了，开发商就失去了。天寓还有没有更多这样的“零和博弈”在里面，我相信有，好又多租金、地下车库、会所等等，而业主越是团结，开发商越是损失。
    所以，可以很确定地说：天寓并不是业主分成了2派在争权夺利、互相倾轧，而是业主群体与开发商之间发生了尖锐的利益冲突。之所以表面上看起来是业主分为2派在争吵，那是因为部分业主成为了开发商的代言人而已，而且中间还夹杂了商家的利益，味味和伯爵当时的维权得罪了开发商、政府、商家、社区，那么现在这些人都会站到业主的对立面去，而网上看起来仿佛很多人的阵势不过是个别人的马甲阵营罢了。
       在这种情况下，大家关于业主与业主之间进行和解，抛开过去，一起向前的美好期望实际上是不可能实现的，至少在目前情况下还不具备实现的条件。这个时候一味追求和谐非常危险。回看历史，当英国的张伯伦首相天真地希望通过外交手段与纳粹德国和谐的时候，希特勒却根本不吃这一套，反而把张伯伦当傻子玩，要不是天佑大英帝国敦刻尔克成功撤退，英国就玩完了，二次大战的结果可能改变。
    千万不要把我的话断章取义为不想要和谐。我认为，我们确实要讲和谐，但关键要看跟谁讲，在什么情境下讲，看对方是否有诚意？套用波兰一位著名公爵的话：宁愿自由而有危险，不愿安宁而受奴役。作为一名业主，在面对开发商的侵犯的时候，应该为正义和自己的权利而战斗，绝不能为了一时的安定而受屈辱。
    和谐，就在前方不远之处，但荆棘遍地，困难重重！只有大家同心协力才能冲破牢笼，迎来光明！希望更多的业主参与进来，多一些关注，多一些思考，多一些正义的声音，我们的生活才会更美好，我们的小区才会真正的和谐！

piggyhead

民主兄可以透过表象看实质，看问题一针见血。

石滴水穿

偶尔过来串一下门
民主兄弟说了很透彻，和谐的方向是对什么人。
要么心平气和损失的是业主利益，要么斗争损失的是开发商，商家的利益，两者何去何从，相信大部分天寓业主都是明白人。
不仅仅是天寓，而是绝大部分楼盘业主要面对的事实。

爱德华伯爵

认真阅读了民主的帖子。很有见解。
马甲阵营不过是几个人。我倒是很乐意他们多来论坛表演一下的。
我不用马甲，也基本不回那些肮脏低俗的帖。大部分马甲的帖子没有灵魂，话说的越多，脸丢的越大。本来是被请来帮忙的，最后帮的却是倒忙。

云溪春早

要唤醒更多的业主来维护自己的正当权益，真正的和谐只能用抗争才能换来．

民主是个好东西

和谐不是被赐予的，而是靠争取得来的！

民主是个好东西

谢谢楼上的邻居，大家共勉！

伤人不见血

4# 爱德华伯爵 天寓的情况与我们不一样，看看最近业委会出的公告就知道——势将对手置于死地而后快！为什么？因为这不再是简简单单的业主之间的矛盾了，因为有开发商、商家的巨大利益在里面，情况变得很复杂而难以处理。通过妥协实现共赢成为了不可能。业主与开发商、商家的利益冲突在很大程度上无法可调和，用学术化一点语言描述叫“零和博弈”，就是说总和是0，如果你得到1，那么对方得到的必然是-1。像1500平方商铺就是这样，业主得到了，开发商就失去了。天寓还有没有更多这样的“零和博弈”在里面，我相信有，好又多租金、地下车库、会所等等，而业主越是团结，开发商越是损失。
    所以，可以很确定地说：天寓并不是业主分成了2派在争权夺利、互相倾轧，而是业主群体与开发商之间发生了尖锐的利益冲突。之所以表面上看起来是业主分为2派在争吵，那是因为部分业主成为了开发商的代言人而已，而且中间还夹杂了商家的利益，味味和伯爵当时的维权得罪了开发商、政府、商家、社区，那么现在这些人都会站到业主的对立面去，而网上看起来仿佛很多人的阵势不过是个别人的马甲阵营罢了。
       在这种情况下，大家关于业主与业主之间进行和解，抛开过去，一起向前的美好期望实际上是不可能实现的，至少在目前情况下还不具备实现的条件。这个时候一味追求和谐非常危险。回看历史，当英国的张伯伦首相天真地希望通过外交手段与纳粹德国和谐的时候，希特勒却根本不吃这一套，反而把张伯伦当傻子玩，要不是天佑大英帝国敦刻尔克成功撤退，英国就玩完了，二次大战的结果可能改变。
    千万不要把我的话断章取义为不想要和谐。我认为，我们确实要讲和谐，但关键要看跟谁讲，在什么情境下讲，看对方是否有诚意？套用波兰一位著名公爵的话：宁愿自由而有危险，不愿安宁而受奴役。作为一名业主，在面对开发商的侵犯的时候，应该为正义和自己的权利而战斗，绝不能为了一时的安定而受屈辱。
    和谐，就在前方不远之处，但荆棘遍地，困难重重！只有大家同心协力才能冲破牢笼，迎来光明！希望更多的业主参与进来，多一些关注，多一些思考，多一些正义的声音，我们的生活才会更美好，我们的小区才会真正的和谐！:emo81_ :emo81_ :emo81_





      

伤人不见血

[img]那些拼命置味味伯爵维权英雄业主与死地的马甲，正义的民主先生已一针见血地指出关键所在！[/img]

两江总督

我相信这一切乱像都是我们天寓社区走向民主和法制化建设过程中必然会出现的，某种意义上是好事；

黎明前的黑暗预示着阳光即将普照；我们的坚持，冷静和奋斗，都是为了那一刻到来！

中国的百年民主之梦，或能从社区肇始，有识之士挺身而出，为家为国振臂一呼吧！

梦呓之语，与民主兄共勉！

易知难

写得真好！
听说还是帅哥？

babble

关于和谐：
业主之间需要和谐，但是允许有不同声音，最多就是人民内部矛盾，需要化解。
业主与商家之间可以谈和谐，但是必须坚持原则，这个原则就是维护业主理由。
业主与KFS之间没有和谐，在天寓除了利益之争，没有别的东西。

comma

关于和谐：
业主之间需要和谐，但是允许有不同声音，最多就是人民内部矛盾，需要化解。
业主与商家之间可以谈和谐，但是必须坚持原则，这个原则就是维护业主理由。
业主与KFS之间没有和谐，在天寓除了利益之争，没 ...
babble 发表于 2010-4-18 08:16

说得好！坚持原则，而不是急功近利，委曲求全，业委会做到了吗？

爱德华伯爵

12# babble [/
说的诚然对。
然而，天寓的情况演变成了：
业主之间俨然成了敌我矛盾；
业主商家之间没有了任何原则；
业主开发商之间挺有和谐的。
这不正常，但是这却是现实。

易知难

:emo81_:emo81_:emo81_
看来天寓的事情是好像和楼上说得一样了。

张翼德

然而，天寓的情况演变成了：
业主之间俨然成了敌我矛盾；
业主商家之间没有了任何原则；
业主开发商之间挺有和谐的。
这不正常，但是这却是现实。

伯爵归纳得太经典了!这样的帖子不顶，还上什么网呀！
再次发现，在这种逻辑严密的关于大是大非的帖子中，马甲们继续失声！

lifeisnothing

天寓发生了什么？去年味味伯爵带领大家维权的事当时有所耳闻，不过出国后就没再关心，很惭愧！天寓怎么了？

张翼德

本多，进来！这个屋子也莫有狗，狗不敢来！

山寨好又多

本多进来了，外面太凶了，为表忠心阉过的就是靠不住，关键时刻就拉稀摆待，本多在这等小弟护驾。

lifeisnothing

这个帖子写得很有水平！很深刻!
很抱歉，一直以来对小区的关心不够，如果参与率很高的话，可能就不会发生这种事情，我会积极关注的！