“素质”高的人是不是也会突发智碍？

步行者NO。1 · 发表于 2006-6-21 15:40

死水微澜的论坛突然硝烟四起，原因是什么？据说是因为要选举筹备组成员了，据说是有人提到了圈子一词，据说云顶有“文革”遗蘖，据说有人新近注册并使用了马甲，据说是。。。那么，是谁干的？是谁在逆历史潮流而动？有没有人认领？有没有？  要反思啊，看我们又做错了什么！我急忙又把帖子翻看了一下，以至于我竟惶恐的发现，圈子的说法还真是在下口无遮拦先说出去的。我先认领这个了，唉哟，后悔莫及呀！。。。  虽然我们现在不能再拿圈子说事了，但这里再冒死拿事说一下圈子。鄙人说圈子，原意只是想说不要把我们选举的视线局限在一些相互走得近的，玩的好的小圈子里，不过是就选举论选举罢了。觉得这样产生的业委会才能有更广泛的代表性。没有涉及任何关于圈子本身的是非短长，不意被一些人刻意解读了，更被一些人指认为是对圈子本身的挑衅，于是，有人从正面为云顶的圈子唱了赞歌，有人对圈子的含义做了广义的诠释，也有人认为大概圈子一词，属于贬义，便否认圈子的存在，也有人不但认为有圈子，且为身在圈中而自豪无比，还有人开始进一步界定圈中核心层，并且开始点名。。。至于吗？我妄自猜测，之所以发起对圈子的讨论，大概是很能加强圈子的团结，要挟圈众之威，来号令天下了。要在论坛上搞顺我者昌，逆我者亡吗？有现在这个结果，是我始料不及的，也是很滑稽的。其实，我以前没有细想过圈子的事，说过圈子的坏话，也没有拿圈子说过事，但我现在却实实在在的感觉到了圈子的存在，感觉到了圈子的一呼百应，感觉到了圈子的威力巨大，感觉到了圈子对云顶的主宰和左右，呜呼，圈子！还好只是个圈子，不是什么帮会，什么党派。或更厉害的东东！我这么说了，一定会得罪许多“社会”闻达，云顶“贤流”，但圈子里的人就不要再去追杀别的无辜了，有什么手段就冲我来好了，只是注意点方法，不是都挺有素质的吗？    说说文革。依我的忖度，大概我们云顶的腕们，以年龄论，都经历过文革的“洗礼”，很多的世界观，人生观大多是在那个时候形成的。而现在提起文革，当然是以大恶论之的。但可惜你当初没本事拎着自己的满头青丝离开这个肮脏的地球，直到现在满头白发的时候，你反思出成果了，社会对文革全面否定了，你也指着那确实丑恶的现象，跟着声色俱厉的痛斥，不是很落俗套？扪心自问一下，文革的很多糟粕是不是还流淌在自己的血液里？社会的烙印已经深深打在你的臀部，这不是时代的宿命吗？联系到论坛，不明白的是一些人微言轻的意见，被强行挂上了什么“文革手段”、“文革语言”的标签，能不能细说一下，哪一句呢？倒是要问一下，你怎么会有这么强的鉴别力？是不是文革落下的残疾？要是你脑子里没有阶级斗争这根弦，你也不会产生这么快捷而丰富的联想，不会有这么敏感的觉悟啊。用文革，阶级斗争，等言辞攻击别人的人，你没觉得忸怩自己才象文革的残余吗？如果你那时候爬出了娘胎，赶上了趟，想必就是个风云际会的造反派头头。现在不时髦了，就要扔出去砸人了？而没有赶上的，你说什么文革呢？你看你都不懂，痴人说梦？  说说贡献。不知从何时起，云顶出了些对社区建设，对云顶百姓贡献特别大的人。除了树碑立传，顶礼膜拜外，我们还能干什么？仔细想想，有没有人在为云顶的公益事业付出呢？有，一定有！比如有的人给相关部门致了电，有的人与KFS理了论，有的人为了环保上山拣垃圾，有的人为业委会成立鼓与吹,做了好事，又被群众发现了，受到了大家的拥戴，是应该的，是正常的。也是我们心存感激的地方。但是，不是也仅此而已吗？当事者不能以此自傲，拥戴者也要把握好分寸，如果把这些提到过分的高度来说，不是也很没劲吗？谁也不是什么救世主，谁也没有立下什么盖世奇功。云顶的山还穿着开裆裤，云顶的水还是黄泥塘。做了努力是公认的，但要说贡献什么的，那要看怎么说。云顶的环境是大家的，也可以说，每个人所做的有益的事都是我为人人，人人为我的。云顶维权那会，也出过威望很高的人，但定力不够，以为自己真的功高盖世了，想要别人惟自己马首是瞻了，谁要“牙甭半个不，只管杀来不管埋了”，是何等的嚣张，炙手可热，但曾几何时，这种盛景就烟消云散了，真是“青山依旧在，几度夕阳红”。今天我们也有不少人风头正健，也容不得别人说话了？有谁略有微词，就是马甲？就是诽谤？就是不做实事，就是没有资格？就是阶级斗争？我们一方面叫嚷着要防止ZF操纵选举，另一方面，却在想方设法要把自己的小团体利益代表推上去，要谋划使选票如何如何集中，这又在干什么？我们说着业委会是吃力不讨好的事，是义务劳动，还说不是什么肥差，都对！但那岂不是选谁都一样？何必那么不遗余力的去攻击不同意见者呢？再说，如果我们推选的代表也是这么考虑问题的，那他就根本不称职，干脆趁早别当了。否则，业委会成立了，心态调整不好，老想着不过是一义务劳动，何必那么起劲呢？那我们要这个业委会干吗？给自己找干爹吗？头上三尺有神灵。谁也不要太担心。即使没有业委会，我们也有法律。所以，谁不干了，谁毛遂自荐了，完全可以悉听尊便。山也还是那座山，水也还是那汪水。每天还是日出日落。我说这话，或许立刻会招来众怒。哎，招就招呗！但请容许我声明，以后，凡是在默默为云顶做事的人，在做的时候，不要包括我，免得我老欠着你们巨大人情；做完的时候不要那么张扬，免得人家拿这个说事；张扬的时候要把握好度，免得人家以为做好事后还要索取回报。云顶一定有为了公益而勇于承担公益的业主，大可不必担心要吃带毛猪了。   说说论坛。云顶论坛一直来是个可以畅所欲言的地方，有争论也有交流。这是我比较喜欢的原因。作为论坛，是不可能只有一种声音的。哪怕是个骡马大会，也会有不同声音。而我们一些人是很有些自以为是的。只要有人的观点与自己相左，总是要口诛笔伐，消灭殆尽的。就是这样，还不快意，竟然有人说可以通过网管来把不同意见者“逐”出论坛，以达到赶尽杀绝的目的。论坛上是在论资排辈，还是有了老大？只要不同意见，就要讨伐，要荡平，而圈子里的言论则不顾肉麻互相吹捧。尤其是一些“大人物”，从来没看见对相同意见说过什么，但对不同意见则立刻正言厉色，醍醐灌顶。这是什么风气？这乃是论坛的悲哀。我从来不用马甲，我也不屑于去逢迎别人。我很不合流，我要说真话，我对看不过去的事要说，对骂我的人要还以颜色，等待我的是什么？所幸我竟然没有感到一丝畏惧！圈子也好，论坛也好，原本只是一种自然状态，不要演变成别的为好，否则，否则什么呢？想起无知少年韩寒博客里的一句话：什么坛都是祭坛，什么圈都是花圈。。。。。。  今天之所以写下这些，是还在意这个论坛，珍惜民主权力。云顶从来被高素质的人占领，对此我不敢怀疑，只是有时候犯嘀咕：他们想想自己的言行，会不会觉得偶尔犯了智障？总在做自己口口声声反对的事，总在说自己也不愿意听的话。  我从此在论坛上保持沉默十天，等待暴风雨的降临。

香樟 · 发表于 2006-6-21 16:30

沙发！顶！！！

醉花阴----家有小丢丢 · 发表于 2006-6-21 16:48

同志哥,请喝一杯茶[em27]呀.没有暴风雨,先来点和风[em38],再来点细雨[em39].别忘了我们最初入住云顶的心[em20], 爱恨云顶皆为情,心律过快或过慢都是值得庆幸的,至少证明,我们有心跳有生命,[em20]还有云顶.[em08]

雾里看华 · 发表于 2006-6-21 16:55

步兄，你说了好多事，但很多是你把很多人的说法堆砌而成，问题好象非常严重！但我估计这十天里不会有暴风雨，因为在你的文章里很多的说法分到很多说的人身上就变得并不尖锐了！同志哥,请喝一杯茶<img title="dvubb" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://bbs.zjol.com.cn/Skins/Default/emot/em27.gif" align="middle" border="0"/>呀..没有暴风雨！[em01]

贝姐 · 发表于 2006-6-21 17:15

大家来自不同的地方，为了云顶走到一起，成为邻居。论坛更是相互交流看法，相互沟通的场所，只要不是人身攻击，每个人都有发表自己看法和想法的权利。暴风雨是不适合云顶的。

davidone · 发表于 2006-6-21 17:43

但请容许我声明，以后，凡是在默默为云顶做事的人，在做的时候，不要包括我，免得我老欠着你们巨大人情；

同意LZ的某些观点，  但这个好像很难做到，除非你不是云顶的业主。

你想叫啥就叫啥 · 发表于 2006-6-21 18:42

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用雾里看华在2006-6-21 16:55:46的发言： 步兄，你说了好多事，但很多是你把很多人的说法堆砌而成，问题好象非常严重！但我估计这十天里不会有暴风雨，因为在你的文章里很多的说法分到很多说的人身上就变得并不尖锐了！同志哥,请喝一杯茶<img title="dvubb" alt="图片点击可在新窗口打开查看" src="http://bbs.zjol.com.cn/Skins/Default/emot/em27.gif" align="middle" border="0"/>呀..没有暴风雨！[em01]</div><img title="em17" alt="" src="http://bbs.zjol.com.cn/Skins/Default/emot/em17.gif" style="CURSOR: pointer;"/><img title="em17" alt="" src="http://bbs.zjol.com.cn/Skins/Default/emot/em17.gif" style="CURSOR: pointer;"/><img title="em23" alt="" src="http://bbs.zjol.com.cn/Skins/Default/emot/em23.gif" style="CURSOR: pointer;"/><img title="em23" alt="" src="http://bbs.zjol.com.cn/Skins/Default/emot/em23.gif" style="CURSOR: pointer;"/>其实步兄有许多地方值得大家敬佩,比如是刚直不啊,嫉恶如仇,目光敏锐,思维清晰.......但也有一些地方很值得探讨.如唯我独尊,孤芳自赏,只能你犯人,不能人犯你,说话尖刻等.你要知道你所提到的一些"度"对一人容易,但对认知不同的一群人就很不容易了!放下你哪付圣人般的架子,随和些,宽容些,别总把自己放到对立的位子，多到邻居中走走,你会受到我们的欢迎的!<img title="em27" alt="" src="http://bbs.zjol.com.cn/Skins/Default/emot/em27.gif" style="CURSOR: pointer;"/><img title="em27" alt="" src="http://bbs.zjol.com.cn/Skins/Default/emot/em27.gif" style="CURSOR: pointer;"/>步兄如要拍砖就轻点噢,偶很容易受伤的!<img title="em01" alt="" src="http://bbs.zjol.com.cn/Skins/Default/emot/em01.gif" style="CURSOR: pointer;"/><img title="em01" alt="" src="http://bbs.zjol.com.cn/Skins/Default/emot/em01.gif" style="CURSOR: pointer;"/>

[此贴子已经被作者于2006-6-22 7:52:58编辑过]

FJJF · 发表于 2006-6-21 18:48

近十天据说连续高温，也许有几场雷阵雨，哪来的暴风雨涅？<img alt="" src="http://bbs.zjol.com.cn/Skins/Default/emot/em06.gif" style="MARGIN: 6px; CURSOR: pointer;"/>老雾，帮偶问问气象台！<img alt="" src="http://bbs.zjol.com.cn/Skins/Default/emot/em07.gif" style="MARGIN: 6px; CURSOR: pointer;"/>

雾里看华 · 发表于 2006-6-22 10:28

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用程前象我.fjf在2006-6-21 18:48:43的发言： 近十天据说连续高温，也许有几场雷阵雨，哪来的暴风雨涅？<img alt="" src="http://bbs.zjol.com.cn/Skins/Default/emot/em06.gif" style="MARGIN: 6px; CURSOR: pointer;"/>老雾，帮偶问问气象台！<img alt="" src="http://bbs.zjol.com.cn/Skins/Default/emot/em07.gif" style="MARGIN: 6px; CURSOR: pointer;"/></div>接JF指示特托关系问市气象台陈副台长！ 老雾（很诚恳的）问：陈台长这十天里有暴风雨吗？ 陈台长（很不耐烦的）骂道：你丫几岁了，这天气还有暴风雨，雷雨到是有可能！ 老雾很郁闷，心里嘀咕：我是知道的，只是JF让我来问我只有来问呀！我想姐夫总比我懂点！谁知道姐夫也是气盲！[em06][em06][em06][em07]

实事求是者 · 发表于 2006-6-22 11:12

看淡自己,其实就自己而言,真的什么都不是.人是靠群居和群聚才学到东西,才知道怎么样传承才最理想的....只要看淡自己,就没那么复杂了(自勉的话).实际操作挺管用的,自我感觉.呵呵!!

云顶小二黑 · 发表于 2006-6-22 11:13

其实大家的争论都是为云顶好，因为热爱云顶，大家成为了邻居，因为更好的云顶，大家应该共同努力，爱云顶，爱生活．希望我们生活的云顶是和谐的云顶．

都市童话 · 发表于 2006-6-22 11:24

我从来不用马甲，我也不屑于去逢迎别人。我很不合流，我要说真话，我对看不过去的事要说，对骂我的人要还以颜色，等待我的是什么？所幸我竟然没有感到一丝畏惧！很欣赏这样的人，思路清晰、睿智透彻、文采犀利，做人坦坦荡荡、疾恶如仇、我就是我自己！但有时批评人时言辞不必太激烈，观点不必太偏激。这样你就会受到更多人的尊重。[em04][em04]

云湖逸人 · 发表于 2006-6-22 11:31

顶醉花荫和雾兄。没有什么大不了的事，平心静气地喝杯茶吧。

一池清水 · 发表于 2006-6-22 11:56

青山遮不住，毕竟东流去。对所谓圈子的争论可以休矣，既然绝大多数人已达成共识，并决定继续将圈子发扬光大。劝步兄还是顺应民意与时俱进，或退避三舍也是上策。有时候退一步真的会有海阔天空的感觉，总是往死胡同里钻其实是很累的。[em07][em07]

[此贴子已经被作者于2006-6-22 11:57:52编辑过]

英雄无悔 · 发表于 2006-6-22 16:22

还是喝茶好啊上好的龙井新茶

fjj · 发表于 2006-6-22 16:33

[em27][em27][em27][em27][em27][em27]

云顶村民 · 发表于 2006-6-22 16:50

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用步行者NO。1在2006-6-21 15:40:46的发言：     虽然我们现在不能再拿圈子说事了，但这里再冒死拿事说一下圈子。鄙人说圈子，原意只是想说不要把我们选举的视线局限在一些相互走得近的，玩的好的小圈子里，不过是就选举论选举罢了。觉得这样产生的业委会才能有更广泛的代表性。没有涉及任何关于圈子本身的是非短长，不意被一些人刻意解读了，更被一些人指认为是对圈子本身的挑衅，于是，有人从正面为云顶的圈子唱了赞歌，有人对圈子的含义做了广义的诠释，也有人认为大概圈子一词，属于贬义，便否认圈子的存在，也有人不但认为有圈子，且为身在圈中而自豪无比，还有人开始进一步界定圈中核心层，并且开始点名。。。至于吗？我妄自猜测，之所以发起对圈子的讨论，大概是很能加强圈子的团结，要挟圈众之威，来号令天下了。要在论坛上搞顺我者昌，逆我者亡吗？有现在这个结果，是我始料不及的，也是很滑稽的。其实，我以前没有细想过圈子的事，说过圈子的坏话，也没有拿圈子说过事，但我现在却实实在在的感觉到了圈子的存在，感觉到了圈子的一呼百应，感觉到了圈子的威力巨大，感觉到了圈子对云顶的主宰和左右，呜呼，圈子！还好只是个圈子，不是什么帮会，什么党派。或更厉害的东东！我这么说了，一定会得罪许多“社会”闻达，云顶“贤流”，但圈子里的人就不要再去追杀别的无辜了，有什么手段就冲我来好了，只是注意点方法，不是都挺有素质的吗？    </div>顶勇敢的步行者！

FJJF · 发表于 2006-6-22 18:30

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用雾里看华在2006-6-22 10:28:41的发言： 接JF指示特托关系问市气象台陈副台长！ 老雾（很诚恳的）问：陈台长这十天里有暴风雨吗？ 陈台长（很不耐烦的）骂道：你丫几岁了，这天气还有暴风雨，雷雨到是有可能！ 老雾很郁闷，心里嘀咕：我是知道的，只是JF让我来问我只有来问呀！我想姐夫总比我懂点！谁知道姐夫也是气盲！[em06][em06][em06][em07]</div>[em01][em01][em01]

backup · 发表于 2006-6-22 20:21

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用步行者NO。1在2006-6-21 15:40:46的发言：   
其实，我以前没有细想过圈子的事，说过圈子的坏话，也没有拿圈子说过事，但我现在却实实在在的感觉到了圈子的存在，感觉到了圈子的一呼百应，感觉到了圈子的威力巨大，感觉到了圈子对云顶的主宰和左右，</div>   [em17]

天台居士 · 发表于 2006-6-22 22:52

一群民主小学的一年级学生第一次参加测验.错误会有滴笑话也会有滴暴风雨不会有滴<a href="http://www.bbc.co.uk/china/studyintheuk/story/2006/01/060113_primary_education.shtml" target="_top"><img src="http://www.bbc.co.uk/worldservice/images/2006/01/20060113124716anonwriting203.jpg" align="top" border="0" alt=""/></a>

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