费！费！费！

步行者NO。1 · 发表于 2006-9-18 12:20

在想一件事，没有答案。就是关于云顶的几次收费。  记得最早一次是入住时KFS要预收前期物业费。否则不给钥匙。当时也是一片反对之声，维权组织还举行专门会议来讨论。并指挥若定地说，我们先收房，再维权！个别领袖还在论坛上扬言绝不交这个费！但后来还是乖乖的交了。应该怎么想？钱多？无奈？觉悟提高了？  记得第二次是物业公司来伸手了。其名义是“破路费”，后又正名为停车费。也是反对之声四起。有认为巧立名目的，有认为于法无据的，但与前一次收费的情况相比，显然已经大相径庭了。虽然有人反对，但拥护的也是大有人在。有人甚至认为，这费收的太便宜了，交的太值得了。似乎只有通过这样的交费机会，才能彰显他的高尚素质和伟大人格。并公然鄙视不愿交这费的业主为痞子。现在大家对收费习惯了，在进出小区时掏钱的动作快捷而麻利。应该怎么想？钱多？无奈？素质提高了？  现在业委会成立在即。听说委员们要堂堂正正来提供有偿“管理”了。还是收费啊。令人称奇的是，这次舆论没有大哗。相反，“主流”呼声认为，收费合情合理，天下没有白吃的午餐；反诘道，不收费你干不干？不取报酬只会使我们自身利益得不到保障；不怕干活不收费，只怕收费不干活！铮铮之言，掷地有声。反对的声音很微弱，估计一是自惭形秽，同是云顶业主，做人的差距咋就那么大呢？二是觉得这些候选人很辛苦，为了我们云顶业主作出了莫大贡献，以后还将为我们谋幸福，付钱是应该的。还有人认为以后报酬也好，费也好，是物业公司支付的，所以担心业委会和物业穿连裆裤。最后一种情况是不大可能发生的。因为，以后物业公司是由业委会来聘用的，哪怕给钱也只能通过商业贿赂的方式，不可能给业委会来发工资。所以，业委会的报酬来源只能是向业主收费，别无他途。看来，一年多的云顶生活，不但使业主的身体在大自然的怀抱里得到了滋养，而且，精神境界也大步提升。交费行为正在变成云顶业主的内在需求哦。应该怎么想？钱多？高尚？境界升华了？   鄙人买云顶是因为房价便宜。当初倒没有想到还能与这么多精神境界高尚的业主为邻。在少掏钱的同时，还能意外的得到情操的陶冶。   但是，我一辈子在缺少理想的同时，最缺的就是钱，所以，叫我把自己口袋里的钱拿出来给别人，总是很不情愿，总是要斤斤计较，总是要看值不值。所以，当云顶与我们切身利益相关的三大主角KFS、物业、业委会都来向我们要钱时，我的态度是坚决抵制，即使螳臂当车，也是要全力以赴的。尤其是这次，我们自己选的人，我们自己的组织，再来问我们收费，再来加重我们的负担，我们还要欢呼雀跃，我们到底是怎么想的？我们到底准备出钱叫他们去干什么事呢？但若业委会能申明在先，准备去选择价廉物美的物业公司，在降低了物管费后，从中拿一部分作为报酬，那我个人觉得合理，那就又当别论，不是？  费，费，费。。。  在高尚与钱之间，我选择钱。

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云顶湖 · 发表于 2006-9-18 12:31

RE"听说委员门要堂堂正正来提供有偿“管理”了。"听说的事情以后再讲不迟.

江南布衣齐云坊 · 发表于 2006-9-18 12:37

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用云顶湖在2006-9-18 12:31:01的发言： RE"听说委员门要堂堂正正来提供有偿“管理”了。"听说的事情以后再讲不迟.</div>顶

江南布衣齐云坊 · 发表于 2006-9-18 12:40

在高尚与钱之间，我选择钱。你喜欢钱?云顶的房子可以卖掉啊,为什么还要市中心一套,云顶一套,空着还资源浪费啊.况且物业费空着也要收的啊[em01][em01]

海拔_165 · 发表于 2006-9-18 12:49

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用步行者NO。1在2006-9-18 12:20:15的发言：    但若业委会能申明在先，准备去选择价廉物美的物业公司，在降低了物管费后，从中拿一部分作为报酬，那我个人觉得合理，那就又当别论，不是？  </div>物业费是有点贵的，人家鸣翠蓝湾排屋也只有一块一平方，景观造得比我们好的多。

[此贴子已经被作者于2006-9-18 14:25:30编辑过]

天台居士 · 发表于 2006-9-18 13:00

如果花点不多的钱能让人帮你做事或打理某些事物,我到是宁肯掏点钱.人的精力也是资源,而且是有限的.和LZ一样,偶也没有理想,没有理想的人当然把钱看得很重.不过我认为钱是用来购买的,好比物品和生活质量,如果能买到时间就超值了.花钱不重要,主要是看能不能物有所值.

一池清水 · 发表于 2006-9-18 13:36

谁会不喜欢钱?偶也喜欢,但偶觉得对钱这个东西要算大帐而不是算小帐,良好的配套设施、到位的物业管理，是偶们生活质量和房产升值的必要保证，每月交的那点物管费和房子升值赚的钱相比实在是微不足道的，钱是要靠自己挣才会越来越多，靠抠和省是提不高生活水平滴。

英雄无悔 · 发表于 2006-9-18 13:41

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用天台居士在2006-9-18 13:00:24的发言： 如果花点不多的钱能让人帮你做事或打理某些事物,我到是宁肯掏点钱.人的精力也是资源,而且是有限的.和LZ一样,偶也没有理想,没有理想的人当然把钱看得很重.不过我认为钱是用来购买的,好比物品和生活质量,如果能买到时间就超值了.花钱不重要,主要是看能不能物有所值.</div>居士的话不错

南山有马 · 发表于 2006-9-18 13:45

我有个疑问：业委会的经费是需要业主额外支付的吗？有业主代表来维护我们的权益好还是没有好？搞清楚这两个问题后，楼主的顾虑当可解除。

Ric · 发表于 2006-9-19 21:37

云顶定位比较复杂，有心的邻居也曾经搞过行行式式的网上调查，无非是想了解大家究竟把云顶当作一个什么“家”。在维权的时候，KFS遗留的问题，物业管理的问题，甚至物业收费的问题，对有些业主来说不是问题，对有些业主来说相当成问题，并不是象激进的人士所想都属于斗争性质的对立，很多也是出于个人购买云顶房产作何使用目的决定的。这个房产就连KFS当初宣传的都是第二居所，后来见风使舵（主要是SARS的风）向第一居所模糊过去。作为安身立命第一居所的，正儿八经地居家过日子，对服务要求可能比较齐全和苛刻，对收费却仍然可以分为极端的两类（追求高品质生活目且认为应该付出相应费用的/实实惠惠维持大众小区服务及收费水准的）；反之，偶尔度假，或甚至仅作为投资放放的，许多服务不在乎有没有，对收费标准不在乎的也有，但希望维持基本安全清洁等服务水准就可以的也有。我觉得大家应该相互理解，换位思考，LZ的话不是没有理由。所以业委会成立前，不该操心的先不要“哄”到这儿，做无谓的讨论。当务之急，先搞起来组织形式，再考虑该做什么工作，哪些需要调整的，哪些需要考虑报酬的。。。统统应该通过业主大会来决议。业委会是个辛苦工作，是执行机构，不是权利决定机构。物业费是不是合理，业主大会有权审查各项费用开支，届时一目了然，来决定是不是要调整（按一般经验，显然目前的标准很肥，除非有许多没理由的拒交纳收不起来）。当然在中国执行机构决权的现象很普遍，但愿不要在云顶泛滥。

大岭人 · 发表于 2006-9-19 22:19

Ric兄的分析入情入理……

hzg0421 · 发表于 2006-9-19 22:58

有点道理[em17]赞成今后的业委会成员为YZ们有偿服务。即使有人愿无偿服务，作为YZ也应为他们考虑，不应顺台阶而下。更不该因此怀疑其动机而不推举他们。时间能证明一切。至于经费来源，如何压挤高昂的物管费中的水分，开源节流，包括出租一些公共设施，也可认为是今后业委会的工作和研究的课题之一。再向YZ收费虽然最简单、方便，但可能会有负面影响。若担心公共设施招租时利用哥们关系搞腐败，那真要搞的话，照样可以照顾哥们关系，明明可以用于出租的借故不租。故应用人不疑，群众的眼睛是雪亮滴！不过这是后话。今后业委会该不该参与经营，哪些公共设施可用于经营，任何个人说了都不作数，应由广大YZ说了算！（个人观点，只要不影响本次投票，板砖、唾沫随便上）

房客甲 · 发表于 2006-9-19 23:57

做人贵在诚实,就这一点,步行者做到了，不过做人光有诚实是不够的,还应该有境界,偶有境界,所以偶与他还是有不同.钱是什么?钱是一种证明,是一个获取某样东西的交换品,如果只看钱,不看交换的东西,那他...只是一个附慵,直白的说，是某件东西的奴隶．偶为钱努力到现在，还将努力，目的，是为了永远不要被它看不起，就这一点，步兄现还处在被它看不起的阶级，至少在精神上，被它看不起．（在喝了Ｎ多瓶酒之后，能写出这样的文字，再一次证明，在精神上，偶可以看不起钱，也可以看不起酒，就噶！）

[此贴子已经被作者于2006-9-20 0:06:56编辑过]

zjhbhzwh · 发表于 2006-9-20 09:27

“南山有马”的疑问我也有。我的答案是没有好（不成立业主委员会）。　　　目前我在杭州城里的房子是１９９８年底入住，迄今为止尚未成立业委会，物业费是0.35元/平方米/月。物业管理井井有条，业主没发生什么乱搭建、毁绿化等行为。　　　我和邻居住８年，相互不认识。我想云顶２０００户业主相互认识也不可能。业主全体大会不好开，改成业主代表（单元为单位）大会，问题是业主代表也不好选，最终改成业主楼幢代表大会（１５、１６人好定）。我不是调侃，入住率太低，民意调查不彻底，我估计至少５０％的业主不想折腾。　　　筹备组的十项工作不明确，工作经费哪里来都模模糊糊，许多职责与物业混淆不清，难免磨擦。　　　依赖某个组织替自己维权，想法不切实际。我住普陀居，假定１、２幢有占道、毁绿、乱搭建等行为，我并不关心，也不同意用我交的钱（如果交）去解决。

一池清水 · 发表于 2006-9-20 09:54

“各人自扫门前雪，那管他人瓦上霜。”楼上的思想境界实在是不高，而且云顶是偶们共同的家园，1、2幢也是云顶的组成部分，对侵害云顶的不良行为云顶的业主都应该关心才是。另外想问一下：楼上的朋友你住在哪个小区？0.35元/平方米/月的物管费偶不相信会管理的井井有条,偶甚至怀疑物业公司怎么生存?偶很想去参观了解一下,而且没有业委会,业主的物业维修基金怎么使用管理的?[em03]

maomi9999 · 发表于 2006-9-20 09:58

市内的很多老小区是这样的，谈不上什么管理和服务，个人如果没什么要求的话是过得去的。我想对zjhbhzwh说的是，  成立业委会之后，情况至少不会比现在差，你说是吗？  所以也没必要一定要反对吧。

big_liu · 发表于 2006-9-20 10:00

没有监督的权力必然产生腐败,物管没有业主合法的监督(只能通过业委会)迟早会反客为主,除非业主本来就是物管的领导(在某些特殊人物居住的小区有这种可能).

我是业主 · 发表于 2006-9-20 10:09

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用江南布衣齐云坊在2006-9-18 12:40:52的发言： 在高尚与钱之间，我选择钱。你喜欢钱?云顶的房子可以卖掉啊,为什么还要市中心一套,云顶一套,空着还资源浪费啊.况且物业费空着也要收的啊[em01][em01]</div>这样说话一点意义都没有，只能激化，不利于团结。大家有没有想过，在我们云顶可能偏偏像楼主那样的业主还不少，他们不卖房，也不同意目前云顶思想比较超前的业主，然后大家怎么办？业委会总是要成立的，是不是？

zjhbhzwh · 发表于 2006-9-20 10:15

楼上的朋友你住在哪个小区？

zjhbhzwh · 发表于 2006-9-20 10:19

“楼上的朋友你住在哪个小区？”      我住金秋花园。      自扫门前雪有什么不好，我们就是太管别人瓦上霜了。人人自律，遵纪守法，哪有瓦上霜。

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