转基因的危害 ( 转帖 ）触目惊心！

nxh0830

http://v.youku.com/v_show/id_XMjQ1Mzc5NTMy.html转基因的危害。。大家看看。。然后互相转发。。坚决抵制！

看完真的是触目惊心，很难想象我们每天吃的米饭、大豆、牛肉有着怎么样的转基因成分，牛是吃了怎么样的转基因玉米才长大的？除虫转基因还是除草转基因？
在成分中注明系转基因的生产商还算有点良知，让我们可以选择要购买的商品，那么没有注明的呢？视频中沃尔玛卖事实上是转基因的大米，市场上农药超标的蔬果，还有多少未标明身份的转基因食品被咱们当作安全食品吞下肚？国民难道真的要自给自足才能有安全感？
农业部这个所属的机构居心叵测啊！那些所谓的转基因食品安全论的专家，你们自己天天吃转基因大米、玉米试试？看看得不得怪病？
我等P民只能自求多福！食品安全在中国就是一个P！

QFYD

外国人是不吃的

政府官员是不吃的

米国是给牲畜吃的

老鼠吃了都被绝育了


---------------------------------郁闷的分割线---------------------------------------------------------------------------------
路过打个酱油被喷了，真亏。
答复在15楼，其实就一句话：

身为不明真相的围观p民，更愿意借鉴D和国家在这个问题上对待外国友人和它们自己的孩子的处理方式。


淡定、淡定。

----------------------------再次路过，今天看了这个视频，更郁闷了-------------------------------------------------

今天在微博上看到这段视频，应该是学院派的作品。相对严谨。

其中4个结论比较渗人：
1、国内所谓转基因安全的判定标准非常松，同样尺度下吸烟肯定是完全无害的。
2、国内农业部转基因安全委员会的三分之二成员是搞转基因的，其中多数与孟山都之类的相关利益方多有来往。另特别提名张启发、陈章良。
3、孟山都非常强大，它的高管经常与美国政府高官交差任职。
4、严谨的研究机构的报告和案例显示转基因的不安全和危害。

wahaha111

lz多虑了。转基因食品总体上是安全的。孟山都等公司的转基因农作物新品种推广前都是经过严格的科学实验和试种评估的。不象中医骗子们从故纸堆里找到一些片言碎语，就吹嘘什么祖传、宫廷秘方，不做科学实验，就号称什么神奇的疗效，什么无毒副作用。任何食品，都有一定的毒性。只不过绝大部分食品的毒性不会对人的健康造成明显损害。特别是经过加热处理后，大部分食品的毒性都可以消除。至于农药、化肥的使用，也没啥好担心的。现在的农药，大多数是水性、低毒（对人而言）、低残留的。已经淘汰的1065、666等农药那才叫毒，农村喝这些农药自杀的，基本上没有救活的。当然，不用最好。但是，产量很低，这意味着很多人没饭吃，而且价格不是一般的高。孟山都等公司能够做大作强，这本身就说明转基因食品的安全性。发达国家的老百姓不是傻子，有问题的话，天价的索赔老早把他们给整垮了。

wahaha111

2楼的tz，老鼠吃了都绝育了，牲口吃了咋没事？麻烦解释一下。老鼠（家鼠）的寿命2年左右，一般鼠类3、4年的样子。牲口的寿命一般都比鼠类长吧。
动物的寿命：哺乳类：大猩猩 47--48 黑猩猩 45--55 狒狒45 棕熊 30---40 狮子 30 豹 15--20 猞猁 15--20 狼 15 狐狸 10--12 梅花鹿 20 驼鹿 20--25 河马 40 犀牛 40 家驴50 家马 30 家牛 25 家猪 20 家羊 15 狗 15 家猫 10--12 牦牛 22 羚羊 15.5 长颈鹿 28--36 马鹿 19 大熊猫 25--30 大象 80--100 白唇鹿 19 羚牛21--22 小熊猫 13--14 马来熊 24--25 白熊 34--35 小灵猫 10--11 斑海豹 29--32 云豹16--17 猎豹 15--16 麝鹿 19--20 华南虎 21 孟加拉虎 26 驯鹿 20 野驴 35 狍子 8--9 东北虎 22 雪豹 15 山 31--32 黑熊 30--60 蓝鲸 90--100 中华白海豚 25--35 懒猴 13 松鼠猴 15 海狸鼠 6 北极狐 15 10--11 画面狸 15 水貂12--15 苏门犀 32--33 食蟹猴 37

raku

毫无根据，就乌有之乡这些左粪瞎编的。国外吃转基因食品多了是。
还是多担心担心国内食品安全吧，

wahaha111

2楼tz解释一下，为啥牲口吃了没事，老鼠吃了就绝育？要知道老鼠的寿命比牲口可短的多。老鼠2年左右，牲口都在10年以上吧！

malachite

安不安全是一回事，至少应该让人有知情权选择权。
想吃的吃，不想吃的别吃才是

wahaha111

p 民还想知情权，每天有一杯三马牛奶喝就应该知足了。开玩笑哈，楼上莫生气。据我所知，超市里卖的番茄都是转基因的，大豆绝大部分是，玉米的比重也很高，大米的比重低一点。放心吃，没问题哈。烧熟的食物到了肠胃里，蛋白质都分解成氨基酸，dna分解成嘌呤，多糖分解成单糖，赚不转基因最后都一样。所谓的有机食品也都用农药化肥的，只不过管理控制的比较好，品质比普通食品要好些，不差钱的就多吃点，一分钱一分货嘛。

wahaha111

具有抗虫转基因的农作物在生长时，减少了农药的使用。从这个角度讲，转基因食品更有益于健康。

wsyqr

反对转基因食品，但是我等p民只有小心翼翼地买东西，非转基因的东西越来越少了。
我家还有一斤转基因米，口味很怪，可以说一点也不好吃，一直留着不敢吃。

malachite

原来转基因这么多，不吃也得吃了。我看油啊啥都都会注明，既然无害为啥其他不能注明是不是转的。
我从不相信超市里的有机食品真是有机的，不过遇到能接受的还是会买，心理安慰一点

绿地

wahaha111 发表于 2011-2-24 18:31
p 民还想知情权，每天有一杯三马牛奶喝就应该知足了。开玩笑哈，楼上莫生气。据我所知，超市里卖的番茄都是 ...

支持！我也想不通，这些基本科学道理很多人还是不知道？

芳邻

wahaha111 发表于 2011-2-24 18:31
p 民还想知情权，每天有一杯三马牛奶喝就应该知足了。开玩笑哈，楼上莫生气。据我所知，超市里卖的番茄都是 ...

同意！
楼主的帖子已经被转到四处泛滥了！没有想到也会被转到浙大教工宿舍港湾家园来啊！
可是瞎嚷嚷转基因食品不能吃的人可以说是连最基本的生物科学常识也缺乏，人云亦云完全没有科学依据。
还是去问问浙大生科院的任何一位教授吧，他们都会告诉你：转基因食品基本上是没有问题的！

wahaha111

回复 malachite 的帖子

注不注明转基因其实是每多大关系。食品都是安全的，品质也差不多。注明非转基因的反而是商家的炒作，商人嘛，就是要赚钱，赚大钱。国内那一帮到处鼓吹神马原生态，凡转基因、反坝人士就是一帮骗子。他们一边享受着现代文明成果，一边利用他们的话语权，散布他们的歪理邪说，到处骗吃骗喝，免费旅游。照我看，应把这帮人流放到兔子不拉屎的地方，让他们享受一辈子原生态，我们也耳根清静些。国内的这帮媒体人，科学素养太差。包括那个ccav，那个走近科学栏目，都讲了些神马乌七八糟东西。

QFYD

wahaha111 发表于 2011-2-25 12:03
回复 malachite 的帖子

注不注明转基因其实是每多大关系。食品都是安全的，品质也差不多。注明非转基因的 ...

这位邻居，首先说下你这句“没多大关系”是错误的——不标注是违法的！
如果在沃尔玛发现了，可以落井下石一下，去举报领奖的。
因为国家前些年就出法规规定：原料中使用转基因食品加工的，必须标注清楚的。
所以金龙鱼之类的都极不情愿地用最小的字体在最边角处写上一行。

你第二句话我想你的本意是（无论是否转基因的）食品，都是安全的。否则在神奇的土地，你懂的。
不过即使这样理解，还是不对的。因为你的“都”字太给力了，逻辑上要证明太困难。我们只能说在某种程度上是安全的，那么：
对于传统食品，之所以被认定是安全的，因为它都至少经过几百甚至几千年的大规模人体试验。
那些当时不安全的食品，要么已经被淘汰，要么把所有易感人群全给淘汰了（有点残忍，人择原理，你懂的）。
而转基因食品恰恰缺少这个重要的环节。空口白话拍胸脯说安全，或者举几个试验室的指标说安全，力度都是不够的。
显而易见在这点上，转基因的安全性是无法和传统食品相提并论的。


关于转基因食品的安全性方面的争论，已经持续不下10年，最近几年这方面的争论网络上如火如荼，
并且逐渐影响到我们这些非专业的外行。我本人关注网络上的争论也有几年时间，双方都号称有专家跳出来论证，
也都有摇旗呐喊乱掐架的。目前应该说安全性方面还没有定论，斩钉截铁地说它安全或者不安全的，都只是其中一方的观点。

身为外行，也没有能力分辨其中真伪，只能从逻辑和常理来推断：
一、最简洁有力的间接证据，就是2楼提到的那几件：刚过去的奥运世博亚运会都是禁转基因的、农业部自己的幼儿园禁转基因油。
官方这种场合的表态，实在很不给挺派面子。

二、要证明一样食品是无害的是非常困难的事情，而对结论未定的食品，不应该把人当小白鼠。挺派有人说你们认为有害，拿出证据！
实际上这里应该举证倒置的。这个是挺派的先天劣势。

三、挺派举证的时候会面临很尴尬的局面，不能给出很强力的证据，比如：
外行的话不足为信，比如孔庆东之流的；
内行的话因为被怀疑有相关利益而不被信任——比如从事这方面研究的学者如果说转基因有害，那明年的课题还怎么申请，整个研究都没意义了；
更毋庸论现在国内的学术道德环境(特别申明：13楼同学请勿将某些人对号入座，我会尴尬的，你懂)。
相关转基因公司及它们委托的研究机构因为立场问题，结论也不足信。

另外回答一下，你在地板和6楼提的质疑，回答就在你的提问里——老鼠因为短时间繁殖多代，所以更快暴露问题；
9楼的说法，现在有人提出反面例子：出现了转基因杂草，需要更烈性的除草剂。

再次申明，本人外行，无力验证那些直接证据和说法的真伪。甚至对拍砖派提出的诸如欧美各国某某调查某某研究所给出的有害报告也未能确认真伪。
身为p民，谨言谨行，心存疑虑的情况下，更愿意借鉴D和国家在这个问题上对待外国友人和它们自己的孩子的处理方式。

wahaha111

楼上同学莫生气哈！我们在这里讨论大家就事论事，说的话不针对个人。支持也罢，反对也罢，真理只有一个，越辩只会越明。逻辑与实证是科学的两大基石。科学的东西首先要逻辑推理没问题，其次要能够实证。首先申明，我也是非生物专业的，也是外行。前些年对转基因技术也心存疑虑。这几年看了网上两派掐架，反对派写的东西，基本上没科学性可言；而支持派则有理有据。任何技术都有两面性，转基因也不例外。你所提到的超级杂草，非转基因技术独有的缺陷，这是生物协同进化的结果，生物的抗药性与此同理。至于老鼠绝育的问题，事后核实完全是子虚乌有。网上反派的言论，基本上不讲理，跟你打烂仗。我们国家转基因技术目前不是要不要的问题，而是起步太晚，专利太少，专利就是钞票呵！美国做为农业大国，转基因农作物大面积栽种已经有20年左右历史，基本上没有引起大的食品和环境安全问题。专业的问题当然是本专业专家最有发言权，尽管他们也经常出错。关于“都”字的问题，我们做科学研究，要搞清楚某个因素是否对结果有显著影响，通常都限定其他因素相同。也就是说，除了转基因这个因素外，其他条件都相同，在此前提下，赚不转基因二者间在食品安全这个问题上无显著差异。对号入座的问题，我不是很明白。若是我的言论不当伤害到你的心灵，在这里我向你表达我的歉意。

wahaha111

建议对转基因有恐慌情绪的tx，看看关于转基因技术的科普文章，看过后不难搞清楚咋回事。我的生物学、化学专业知识只有高中水平，物理学学过普通大学物理。我看这方面的科普文章基本能够理解转基因技术的原理。我还能够看得懂西药中文说明书，看不懂中药中文说明书。

住在港湾

还别说，15楼所说的真值得咱们老百姓借鉴。专家还有争论，但我们也需要识别哪些专家可能代表着某些利益集团，例如，某面粉生产大省的面食研究所专家说，面粉里加某些添加剂是无害的，当年商业领导部门决定引进面粉添加剂设备的人后来改变观念，全力推动面粉不加添加剂事业——我们知道谁在说真话，谁（可能）在维护某些利益。国内外政府、专家都重视这个问题，很多国家规定，是否含转基因原料，必须明确标注——这本身就说明一些问题。

raku

很多国家规定，是否含转基因原料，必须明确标注——这本身就说明一些问题。

》》非也，这正好说明转基因食品没问题。只能说明别的国家充分给予民众知情权和选择权，而天朝没有。
具有恐慌症的tX，不知你们在吃中药时恐慌么？板蓝根，双黄连，小柴胡汤都吃死过人，大部分的中药明明对人体具有副作用，甚至可能死人，但对副作用的说明却一丁点也没有。当然，主要是想说明也说明不了。

raku

另外，国外不仅转基因要标注，日本连食品的原材料产地也要标注的，难道说明有些产地的原材料有问题？