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一个前筹备组成员的想说的一些话

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发表于 2011-4-17 16:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
看了近日的一些发言,筹备组似乎成已众矢之的。本人作为前筹备组成员,想说几句话,主要是介绍一下我所了解的一些事实和我个人的一些观点。
不交物业费就不能成为候选人,对此本人并不赞成。在筹备组表决时,我和我心依旧一样,投了弃权票。之所以这样说明,不是为了讨好大家,而是为了消化一下对立情绪,同时想说明,筹备组并不是一个已被黑暗势力绝对掌控、深谋远虑为某个利益集团服务的组织。至少,大多数筹备组成员的也是和大家一样,想为本小区(说到底同时也是为自己)做点事的普通热心业主。
我为什么不投反对票,而弃权。不是有些人所说的那样受到威胁,心怀恐惧,不敢投,还没黑暗到这种程度。而是我自己的看法就确定,有矛盾心态。一方面,对一些业主拒交物业费的行为我很理解,我自己也曾拒交过物业费,区别只在于我的问题物业部门有的给解决了,有的虽没解决但确实也做了努力,我的气顺了,也就交了。另一方面,不交的人多了(不管有多少正当理由),物业服务水准肯定会下降(至少物业会以此为理由降低服务水准),作为已交了物业费的业主,我心里说实话有点不平衡。在这点上我很佩服“慎独”,他一直按时缴纳物管费,但他又极力反对将是否交物管费做为业委会候选人的条件,在第四次筹备组会议上,作为旁听者的他所说的理由,以及我心依旧所讲的一些事实,在一定程度上说服了我,否则我也会投赞成票。
筹备组的成立是否黑箱操作,筹备组成员是否都是事先指定的。我个人的体会,不是。本人是个没有任何职务,无职无权的普通教师,我的工作也与房产、物业等部门没有任何关系。在小区公告栏上看到了将成立筹备组的通知,我就打电话过去问了,咨询了相关事宜。然后按要求递交了本人材料。再过些天,社区来电话,说将召开筹备组会议。然后去参加了,然后才知道筹备组有指定的(共二人,一个是社区代表,二个是开发商代表),也有非指定的(即业主代表,由业主推荐和自荐产生)。我们这个筹备组共7人,其中5个是业主代表。
筹备组的工作是否黑箱操作。我认为不是。筹备组几次开会都是公开的,欢迎业主们参加旁听。特别是筹备组成员我心依旧,每次开会都在这个论坛上事先公布时间地点,事后公布会议纪要。几次开会都有业主旁听,也参与讨论,提出意见建议。当然他们的意见建议不一定都被采纳,但肯定或多或少产生了影响。
筹备组成员是否可以参加业委会竞选?我网上查了查,各小区规定不一,作法不一。但我们小区一开始就我就问过,明确可以,但是得先退出筹备组再参加竞选。至于是报名时就得退出,还是正式确认为竞选候选人后才退出,按社区的解释是后一种,实际也是按此操作。
即参加筹备组又参加业委会竞选,是投机,是道德有问题?这种说法不妥当。以本人为例,我一开始就向社区工作人员咨询确认过,而且我一直来明确表态要参加业委会竞选的。最主要的是,无论那位业主想参加筹备组和业委会,大家原则上都应该积极支持鼓励(除非有明确证据他真是用心险恶),现在我们小区的最大问题,不是大家抢着参加筹备组和业委会,而是愿意参加的人太少。看了论坛上的一些发言,做为一个筹备组成员,不生气那是不可能的。凭什么别人参加业委会那是为业主服务,我们参加就是投机,就因为我们参加过筹备组工作?
“为什么还要顶着宁愿被大家骂也要继续进业委会呢?这是“反对群租”提出的问题:“我觉得很奇怪,大家都知道业委会这个工作是吃力不讨好的活,如果是真心为大家服务,被大家误解了肯定会很委屈,会说我不干了,为什么他们还要顶着宁愿被大家骂也要继续进业委会呢?
我来试试看解释一下原因。第一种情况是被骂者根本不知道被骂,我估计筹备组其他好几位成员就是这种情况。这个论坛,看看热闹,其实真正知晓、关心的业主没多少,象我也是最近几天才知道这个论坛,才知道这里有这么多意见,挨了这么多骂。
第二种情况,比如我,首先这些骂都还在我的承受范围内,因为我已经有这个思想准备。有个要好的朋友也参加过业委会,还一度担任过主任,他就说了好些实例提醒我,参加这类工作必须做好被误解、受气的准备。其次,所谓“为大家服务,被大家误解”,目前还远没有达到真被“大家”误解的程度,上千业主,现在真有这类“误解”的肯定还不多,大部分业主压根就不知道也不关心我们在起劲争论的这些东西,平时我认识的一些业主,遇见时起码在表面上口头上都在支持鼓励,让我感觉很良好。第三,我想参加业委会,也不光纯粹为了别人,我还远没达到这种无私无我的境界。想为大家做这事,这想法,有,同时也希望可以更好地维护自己作为业主的利益。如果我自己对物业没意见,对开发商(也就是学校)没意见,对建设单位没意见,没有受过气,我压根就不会想到参加这类工作。
第三种情况。居心险恶,一心想挤进业委会以达到其不可告人的目的。如果真有这样的人。脸皮足够厚,什么误解呀、劝说、骂呀,完全不起作用。
“报名进业委会候选人的筹备组成员全部退回筹备组”是否可行。这是“我心依旧”为了能让筹备组正常继续开展工作提出的建议之一。作为当事人之一,我觉得现在已不可行。
假如我是一个居心险恶想挤进业委会的人,不管你们怎么说,我都会厚着脸皮坚持到底。
如果我问心无愧,那我辛辛苦苦干了工作,没功劳至少有苦劳吧,凭什么要受污辱,凭什么别人骂我怀疑我,我就得老老实实用“实际行动”向别人证明自己的清白。我要么象较真的zdwcf一样,你不想我参加,不让我参加,那我更要参加。要么我一退到底,什么业委会、什么筹备组全都不干,从此这类吃力不讨好的事再也不沾边了。将心比心,大家都不是圣人,都是有情绪的,只以多少、强弱有些区别而已。就我而言,现在看了这里论坛上的争论后,也已经很难不带一点情绪。
为什么很多事不“征求广大业主的意见”?筹备组从成立到现在,很多事确实没有“征求广大业主的意见”,我个人的体会,主要不是不想,而是确实难。要想真的让“广大业主”发表意见,操作困难,成本很高。而且,若操作不当,很容易让别有用心的人利用。比如要在网上就群租问题“征求业主意见”,大多数业主肯定反对群租,但未必会来参加,相反搞了群租的业主,特别是那些二房东,利益相关,很可能会组织一批马甲来冒充业主发表意见。
这次为了让更多的业主来报名参加业委会候选,光是怎么让大家都知道这件事,筹备组就商量了好久。本来年前就可以做的,考虑到春节放假,很多教职工可能外出,所以推到开学后。通知的方式,光是在小区各入口挂横幅,在各单元门口贴通告,觉得肯定还不够。
再商议在每个信箱里放通告,给每个业主手机发短信等,仍觉得不行。上门口头通知、发通告,不一定碰得上,更重要的是,会扰民,说不定某些业主会骂人。也有人建议,用喇叭广播,但想想也问题多多。
最后确定用了最土也最实用的办法:在每一套房的大门上贴上通告。(很惭愧,做为筹备组成员,对此我没做一点工作,全是我心依旧和其他几位不知名的热心业主以及社区的陆平在费心费力。但按筹备组会议的分工要求,我事后随机抽查过小区北面几幢楼的近30套房子,除了有几张明显已被撕下的外,全都贴得牢牢的。这么大的工作量,工作做得这么认真,我真的很感动)我心依旧等筹备组成员,好些不知名的热心业主,通过各种途径宣传鼓动,但就是这样,这么大个小区,等了二十多天,最后也只有十几个人报名。
筹备组是否有权确定业委会候选人资格;已经报名参加业委会候选的筹备组成员是否可以确定业委会候选人资格;筹备组成员是否可以即当裁判员、又当运动员;模范履行业主义务是否就得按时交物业费;筹备组本身是否合法,筹备组的很多做法是否合理是否合法,等等等等。很多问题,很多观点,很多意见。是否要争,应该争。是否一定要争个明白,尤其是现在是否就得争个明白,我看没必要。我非常赞成“慎独”的观点:“与其坐而论道不如起而行之”。现在最重要的是:
第一,产生一个尽可能好的《港湾家园管理规约》和《港湾家园业主大会议事规则》。这两个文件的草案已起草了,筹备组也已讨论修改过几次。接下去会怎么修改,我现在已不是筹备组成员,我不清楚。但到时肯定会公示出来征求意见,我希望大家到时多关心,并提出具体意见建议,直接向社区相关负责人或筹备组提。肯定比只在这里批评指责效果好得多。
第二,选出一个尽可能符合大家心意的业委会。有人很悲观,觉得现在的情况业委会还不如不成立。我不赞成这个观点。而且我的感觉,大多数业主都希望尽快成立业委会,平时碰到的很多业主都很关心这件事。至于业委会怎么避免为人利用甚至为人操纵,取决于大家的努力。
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发表于 2011-4-17 17:54 | 显示全部楼层
事实如zjhzzdly所说!

申明:至于我所说的建议,只是建议,这个不代表业委会筹备组其他人员的想法。
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发表于 2011-4-17 19:50 | 显示全部楼层
说两句哈。我是沉默的大多数之一。首先,对于物业的服务水准,我并没有报多高期望,只是希望物业费能不高于紫金文苑的水平。许多老旧小区没有物业,每年只交几十元卫生费,也没有证据表明盗窃等案件发生率明显高于新建小区,生活在那里也很安逸。这次筹备组为许多人诟病的主要原因是区区几个人竟然能够决定业主的参选资格。这是明显违背宪法的事情。宪法规定:年满18岁,没有被合法剥夺政治权利的人都享有选举权和被选举权。我不怀疑lz和其他筹备组 成员的人品,但是,好心未必不办错事。希望现在的或将来的筹备组能够纠正这个错误。最后,我向致力于小区公益事业的业主致敬!
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发表于 2011-4-17 20:17 | 显示全部楼层
感谢楼主有关筹备组工作的长文是我们又多了一个侧面对你们的工作加深了解,谢谢您在筹备组工作中为小区邻居们付出的努力。
有关目前的局面,我只想说明1点:
     我们小区不是一个简单的纯粹的社会小区,以往的历史已经非常清楚的表明了我们小区利益多方面被某利益集团所侵害,而最大的威胁(东区创业街)一直没有消除,既往的历史也清楚表明他们只要有可能,是会不择手段在我们这类谋取他们的既定利益的。因此,有关我们小区唯一的法定代表机构,唯一有权力代表全小区居民作出公共决议的机构,我们绝不能让它被我们的对头所掌握。这个我们输不起,创业街一起来,对我们的小区的负面影响必定是毁灭性和终身性的,没有任何机会改变,除非我们离开这里。只要出现这样的苗头,我们必须将它掐灭在萌芽阶段,即使有可能冤枉了某些人,那么只要他是真心为小区利益着想的,明白这个事实后,我相信他也能理解,即使这次是被牺牲了,不能进业委会,但也是为小区做了贡献,至少如果其中有利益集团代表的话,他因此也没法顺利入主业委会,掌控业委会为所欲为。
    所以,我还是呼吁报名进业委会候选人的筹备组成员全部退回筹备组,如果你觉得只要被冤枉回去做也没意思,那么完全可以选择啥都不做,让其他热心的邻居替你完成筹备组和业委会的工作,这样没人会再冤枉你。
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发表于 2011-4-17 21:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 gwjy_zjdx 于 2011-4-17 21:33 编辑
zjhzzdly 发表于 2011-4-17 16:52
看了近日的一些发言,筹备组似乎成已众矢之的。本人作为前筹备组成员,想说几句话,主要是介绍一下我所了解 ...


首先感谢楼主为小区所做的努力。世界上没有无缘无故的爱,也没有无缘无故的恨。对筹备组的看法也不会是无缘无故的。
1. 既然参选业委会的人如此之少,为什么还要强烈地以物业费为由剥夺其他人的参选资格呢?这样做只会人为地制造筹备组的对立面,至少从策略上说是不明智的。只能令人怀疑筹备组是否已经站到物业一边去了,或者是为自己当选清障。
2. 参加筹备组的五位业主都是热心小区事务的,估计在报名筹委会时已经准备参选业委会了,互相之间也难免有过交流。不管什么时候知道必须辞职,那么有没有想过大家都辞职后这个筹备组怎么运作呢?不排除有些人觉得对选业委会有好处才参加筹备组的,这就给人以投机之感了。这个筹备组成立了这么久,好像有些基本的东西还没搞清楚。比如有的筹备组成员就认为“筹备组和业委会是一个组织”,这个在认识上肯定是有偏差的。估计是陆主任在开始时没很好的普及过。“至于是报名时就得退出,还是正式确认为竞选候选人后才退出,按社区的解释是后一种,实际也是按此操作”,这个也把你们害了,正式确认是谁确认,只能是筹备组确认。这就把你们置于又当裁判员又当运动员的窘境了。
当然楼主也不必过于生气,这里有些网友的矛头所向,其实不是对着你们的。你们的意见在筹备组中也不占主流,这从只有两张弃权票就可以看出来。如果真有绿地兄说得一盘棋局的话,你们也不会是主帅(没有任何蔑视的意思)。
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发表于 2011-4-17 21:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 QFYD 于 2011-4-17 21:50 编辑

楼主雄文大作拜读,其中末尾一句:
“筹备组的很多做法是否合理是否合法,是否要争,。。。。。我看没必要

令人瞠目结舌!

难道楼主认为业主大会可以在不合法的前提下成立?

如此漠视法律,肆意妄为,意欲何为?

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 楼主| 发表于 2011-4-17 22:22 | 显示全部楼层
回复 QFYD 的帖子

我的原文是:……筹备组本身是否合法,筹备组的很多做法是否合理是否合法,等等等等。很多问题,很多观点,很多意见。是否要争,应该争。是否一定要争个明白,尤其是现在是否就得争个明白,我看没必要。

为什么这样说?因为很多这类问题,法律法规以及相关文件并没有明确规定;有的虽然有规定,但各人理解不同;有的是这条法规这么规定,另一个文件那么规定(比如:按本地有关规定:“业主大会及其业主委员会应接受社区党组织的领导”,这种规定合不合法,就争不清楚);何况大部分业主并没有法律背景,现有的某些法律条文某些规定也未必有利于业主。如果一定要在这些问题上都争个明白,结果往往是:很多人认为自己已经说得非常明白了,但别人不认为你已说明白。最后有可能争论不休,而将最重要的事——维护广大业主权益,给耽搁了。我个人的感觉,如果一切都要严格按照相关法规文件操作,特别在是否已“严格按照相关法规文件操作”问题上大家取得共识,很可能业委会就始终产生不了(当然,如果大部分业主认为在目前情况下,业委会还不如不成立,那就另当别论)。
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发表于 2011-4-17 22:31 | 显示全部楼层
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发表于 2011-4-17 23:47 | 显示全部楼层
俺是紫金文苑的,发表一点外行看法。一是不反对那四个业主竞选业委会,理由如下,1俺自己不知道筹备组人员不能竞选业委会,直到紫金文苑近期准备第二届业委会时才了解此事,即筹委会的人不能进入新一届业委会,而这也是第一届业委会讨论时确定的(换言之,如果他们讨论可以进,估计也就这么着了)。2俺不认识那四位老师,所以不反对也不支持。3能不能成功进到业委会(不管是为自己维权还是为业主服务都罢),看诸位看官的参与程度了,光说不练是没有用的,紫金文苑也是,单单是业主代表都找不够,更别说成立新业委会的难处了。第二是旗帜鲜明的反对禁止不交物业费的业主参选业委会委员。看到有些业主说部分业主不交物业费影响了物业的服务质量进而影响了交费业主应当享受的服务,我倒认为这是一种迁怒。老夫子千年前就教导我们“不迁怒,不二过”,看来教师爷的话有些教师还没有学会。这是由于1物业无理由以此要协业主或筹委会定此限制,他们的选择有两条,一是卷铺盖走人二是依据法律起诉不交物业费的业主,如果他们底气足的话。定此限制实在是不明智,如果不是离间业主关系的初衷的话。而且如果这条是业主们自己定的而不是被强加的,那么新成立的业委会估计难以强势(尽管他们仍可能是百分百想为大家说话,真有可能是好心难成好事)。至此,那些感觉*大*深的业主,要么认了,要么行动。态度决定命运,行动决定成败。
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发表于 2011-4-25 13:01 | 显示全部楼层
向致力于小区公益事业的业主致敬!
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发表于 2011-4-25 15:36 | 显示全部楼层
      非常希望业主委员会能顺利成立,不要一拖再拖,对广大业主都是不利的,从去年说年底可成立,到现在又过去大半年了。
      各业主要客观、理性地发表自己的意见和建议,至少要让那些为业主服务的人有信心,虽说筹备组成员的工作无法得到大家完全认同,在此我还是要感谢他们,至少他们有这份热诚。
       关于物业费及缴纳,本人认为物业费高、服务不到位并不能成为不缴的理由,40%是一个不小的 数字,虽说不缴的人有不缴的理由,但要看这是不是物业所为或其能做得到的事,因为本人现觉得物业服务质量不如以前,我都有听说有业主水电费都拒缴,如果所有业主都找出各种理由不缴,那我们小区会变成怎样......,对那些缴纳的业主都是绝对的不公平,所以我们现在要齐心协力尽快成立自己的代表大会来解决小区的问题。
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发表于 2011-4-25 20:54 | 显示全部楼层
向致力于小区公益事业的业主致敬!
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发表于 2011-4-27 17:11 | 显示全部楼层
这个也有助于我们了解筹备组现在工作的状况,该顶上来。同时也向踏实为小区公益服务的业主致敬,辛苦了。
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