希望讨论问题

农闲 · 发表于 2007-5-6 16:53

<p>希望讨论问题的同时增进邻里关系，不想打击谁，但问题还要讨论</p><p><table class="p9" height="22" cellspacing="1" width="100%" border="0" nowrap=""><tbody><tr><td class="p9" valign="middle" align="left"></td><td class="p9" valign="middle" align="right"></td></tr></tbody></table><table class="p9" cellspacing="4" cellpadding="4" width="100%" style="TABLE-LAYOUT: fixed; WORD-WRAP: break-word;"><tbody><tr><td valign="top" style="FONT-SIZE: 10.5pt; LINE-HEIGHT: 150%;"><img src="http://gz.focus.cn/img/f01.gif" align="left" border="0" alt=""/>
<b>丰景大厦业主自治两年多悭钱又有话事权</b>
<br/>    <font color="#808080" style="FONT-SIZE: 9pt;"><a name="1"><b>AMYHUANG</b></a><a></a> 2007-01-17 18:15:03 发表于<a href="http://gz.focus.cn/"><font color="#808080">焦点广州房地产网</font></a>-<a href="http://gz.focus.cn/msglist//"><font color="#808080">谈房论市</font></a>-<a href="http://gz.focus.cn/msglist/23870"><font color="#ff0000">黄埔雅苑论坛</font></a></font>
<br/><br/>　　越秀区五羊新城的丰景大厦小区，业主委员会从2004年起自治小区两年多，不少业主表示自己管自己，既悭钱，又能自己“话事”，一举两得。由于小区经常给业主送礼品，还引来附近小区居民的羡慕。 <br/><br/><br/>　　老管家收支不明业主不满 <br/><br/>　　丰景大厦是一栋27层的单体楼，建于1999年，共住有216户住户。因业主对管家的水电周转金、水电费的收支详表不满，2004年10月老管家撤出小区后，同年11月1日，业主委员会正式对小区管理。 <br/><br/>　　在小区住了7年的业主王先生说，以前，物管收了水电费、水电周转金后从来不公开，业主要求查看也不允许，现在，不仅各种资料都公开，小区的各种决定都能通过业主大会，让业主作主，“再也不用受冤枉气”。 <br/><br/><br/>　　物管费降了保安更负责 <br/><br/>　　业委会主任周活宁说，业委会一上任，就搬出“自治三板斧”。 <br/><br/>　　小区收费降低，能不能保证管理质量？不少业主表示，2004年，临近的乐景、顺景小区只收取1.1－1.2元／平米的物管费时，小区却要收取1.5元／平米，因小区大部分房型都为大户型，每个月要交300多元，现在物管费降到1元／平米后，“一年能节省2000多元，而且小区保安比以前更负责”。 <br/><br/><br/>　　年节有礼收附近居民羡慕 <br/><br/>　　2006年开始，小区物管费有了盈余，征得业主同意后，业委会利用这笔余款组织“业主送礼”活动：儿童节送小孩礼物，重阳节老年人开茶话会，过年时还给家家户户送10斤平安米。 <br/><br/>　　小区发平安米的消息在附近小区传开后，还引来乐景、顺景等小区居民的羡慕。 <br/><br/><br/>　　考虑成立监事会规范运作 <br/><br/>　　不过，也有小区业主对业委会的运作提出质疑。一位不愿意透露姓名的业主表示，由于大多业主对物管行业不懂，业委会自己管理是否有既当裁判又当运动员之嫌？还有业主更加尖锐：“我曾经听说有的小区业委会贪污了业主维修资金，如何预防这种事？” <br/><br/>　　对这种声音，周活宁表示，这也正是他的疑惑之处，正在考虑成立小区业主监事会。 <br/><br/><br/>　　“自治三板斧” <br/><br/>　　物管费从1.5元／平米降至1元／平米，停车费从500－600元／月降至150元／月，同时，免去8元／月的垃圾处理费。 <br/><br/>　　成立管理处，聘请退休业主任出纳、会计，管理处所有开支要经过业委会批准，并正常交税。 <br/><br/>　　每月、每季度的收入、开支和盈余都向全体业主公示。 <br/><br/><br/>　　专家观点 <br/><br/>　　业委会将承担双倍责任 <br/><br/>　　广州市物业管理协会副会长谢凯：在目前物管和小区业主频频闹矛盾的情况下，业主自治无疑是是单体楼、小规模社区管理模式的一种新探索，但在实际操作中，小区业主自管会也存在一系列难题。 <br/><br/>　　首先，业委会自治不同于专业化物管，他们在小区机电设备维护、电梯系统保养等方面往往缺乏长远规划。第二，业主委员会不是经济实体和事业法人，业主可以以管理处收钱没有依据而拒绝交纳各种费用，同时，与丰景大厦部分业主的质疑一样，业主对业委会很难监管。第三，也是最大的难题，如果业主委员会管理小区，就要承担相应的公司管理的责任，当小区出现管理事故的时候，业主委员会除了要承担管理过失责任外，还要承担业主共同过失责任，“也就是说要承担双倍的责任”，而这对业委会是不利的。 </td></tr></tbody></table></p>

英雄无悔 · 发表于 2007-5-6 16:57

<p>好</p><p>老农有空联系我下</p>

农闲 · 发表于 2007-5-6 17:08

<table cellspacing="0" cellpadding="0" width="760" bgcolor="#ffffff" border="0"><tbody><tr><td class="bbt" align="center" height="50">崇安区年内30％老新村实行业主自治管理 </td></tr></tbody></table><table cellspacing="0" cellpadding="0" width="760" border="0"><tbody><tr><td bgcolor="#999999" height="1"></td></tr><tr><td height="3"></td></tr></tbody></table><table cellspacing="0" cellpadding="6" width="760" border="0"><tbody><tr><td class="gr12" width="266" bgcolor="#f5f5f5" height="26">【字体：<a class="gr12" href="http://wx.xinhuanet.com/2007-04/27/content_9907587.htm#">大</a>
<a class="gr12" href="http://wx.xinhuanet.com/2007-04/27/content_9907587.htm#">中</a>
<a class="gr12" href="http://wx.xinhuanet.com/2007-04/27/content_9907587.htm#">小</a> 】　【 <a class="gr12" href="javascript:doPrint();">打印本稿 </a>】</td><td class="a10" align="center" width="185" bgcolor="#f5f5f5" height="26">www.wx.xinhuanet.com</td><td class="gr12" align="right" width="273" bgcolor="#f5f5f5" height="26">2007年04月27日 10:23:52　来源：无锡日报 </td></tr></tbody></table><div id="Image"></div><div id="Content"><table cellspacing="0" cellpadding="16" width="760" bgcolor="#ffffff" border="0"><tbody><tr><td class="p1" valign="top"><font id="Zoom"><p>    崇安区日前召开老新村业主自治管理推进大会，６个街道领取了小区自治目标任务书。今年，全区将积极推广百岁苑、中上塘、江海新村南片等５个小区的经验，年内完成３０％老新村的业主自治管理，到２００９年有条件的小区都将实行这种社区民主自治模式。据了解，２００６年６月，崇安区在全市率先出台了和谐社区创建的６５条标准，以提升居民满意度为核心指标，建设和谐民主的新家园。在前不久的首批１１个和谐社区创建示范点验收中，群众测评满意率超过了９０％。 </p><p>    走进与妇幼保健院一路之隔的百岁苑小区，工人们正在大门口的监控室施工现场忙碌着，７５岁的卫老伯感慨地说：“每户居民现在每月只要交５元钱，但小区环境与前几年相比有天壤之别。”崇安区现有６６个老新村，占了所有小区的８３．５％，在物业公司缺位的情况下，推行业主自治，既扩大了基层民主，又为社区全面发展开辟了广阔空间。２００５年７月，百岁苑成为无锡市老新村业主自治管理的首个试点小区。近两年来，不仅保安、保洁、保绿全部到位，由小区居民自发组织的业主自治委员会还盈余３万元。 </p><p>    政府民心工程，让居民自治少了后顾之忧。崇安区开展的便民、育民、乐民、安民、健民５个１０分钟服务圈项目，已覆盖４２个社区，老百姓在１０分钟路程内便能享受到衣食住行、休闲娱乐各方面的便利。“便民”着力引进超市、家政、居家养老等服务，“育民”重点打造社区培训学校和三级社区教育网络，“乐民”集聚了全区１０６支群众业余文体团队，“健民”建立６个社区卫生服务中心、２４个社区卫生服务站，“安民”让全区去年刑事案件发案率下降８．１％、破案率提高１６．２％。近两年来，崇安区为完善５个１０分钟服务圈已投入资金１亿多元。 </p><p>    “有困难找社区”，成为居民们常挂在嘴上的话。通江街道陈白头巷社区南巷上２１５－２１８号的９６户居民，多年来共用１只水表，因为收取水费、失水漏水等问题矛盾不断。社居委先后２０多次与相关部门协商，目前居民安上了一户一表，彻底解决了难题。宁南社区建立了“爱心接力站”，社居委用居民捐赠的现金、大米、食用油等钱物帮助困难家庭，获赠的困难户通过义务劳动奉献社区，形成爱心接力大循环。现在，捐赠者已由本社区居民扩展到辖区单位和其他社区的居民。（周晓方）</p></font></td></tr></tbody></table></div>

农闲 · 发表于 2007-5-6 17:10

<table cellspacing="0" cellpadding="3" width="580" align="center" border="0"><tbody><tr><td valign="top" align="center" height="73">
<span class="title"><strong><font size="5">广州216户业主"自治"管理物业一年节省37万</font></strong></span>
<hr width="100%" size="1" height="1"/><a href="http://news.tom.com/"><font color="#0000ff">http://news.tom.com</font></a>　 2007年03月23日 00时44分　<a href="http://gzdaily.dayoo.com/" target="_blank" style="COLOR: blue;">广州日报</a>
</td></tr><tr><td class="text"><div id="div_multipagenav"><select name="Split_Page" style="WIDTH: 300px;"><option value="">第1页：广州216户业主"自治"管理物业一年节省37万</option><option value="/2007-03-23/0020/60252406_02.html">第2页：周浩宁:今后单体楼都可能走我们的模式</option></select></div><p style="TEXT-INDENT: 2em;"></p><p style="TEXT-INDENT: 2em;"><strong>关键字：物业物权法</strong></p><p style="TEXT-INDENT: 2em;">3月16日,<a href="http://news.tom.com/hot/2007lh/wuquanfa/index.html" target="_blank">《物权法》通过</a>的消息,让越秀区五羊新城丰景大厦业委会的主任周浩宁激动不已。两年半前,周浩宁领着大厦业主挑起了一场物管风波,执意“赶走”了开发商指定的物业管理公司,并且由业委会自管大厦物业。由于这种做法没有明确的法律依据,周浩宁一直有些提心吊胆。《物权法》的出台,终于让他吃了定心丸。</p><table id="TomHZH" cellspacing="0" cellpadding="0" width="360" align="left" border="0" style="DISPLAY: block; MARGIN: 15px 15px 5px 0px;"><tbody><tr><td><center><script src="http://ad.tom.com/tomad/in/chinanewspip.js"></script><center><table cellspacing="0" cellpadding="0" width="360" border="0"><tbody><tr><td><div id="Tadlb_hzh"><object id="adhzh" codebase="http://download.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab#version=7,0,0,0" height="300" width="360" classid="clsid:D27CDB6E-AE6D-11cf-96B8-444553540000"><param value="9525" name="_cx"/><param value="7938" name="_cy"/><param value="" name="FlashVars"/><param value="http://ad.tom.com/chr/a/mobile/070402-mobilepop.swf" name="Movie"/><param value="http://ad.tom.com/chr/a/mobile/070402-mobilepop.swf" name="Src"/><param value="Opaque" name="WMode"/><param value="-1" name="Play"/><param value="-1" name="Loop"/><param value="High" name="Quality"/><param value="" name="SAlign"/><param value="-1" name="Menu"/><param value="" name="Base"/><param value="" name="AllowScriptAccess"/><param value="ShowAll" name="Scale"/><param value="0" name="DeviceFont"/><param value="0" name="EmbedMovie"/><param value="" name="BGColor"/><param value="" name="SWRemote"/><param value="" name="MovieData"/><param value="1" name="SeamlessTabbing"/><param value="-1" name="Profile"/><param value="" 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style="TEXT-INDENT: 2em;">丰景大厦的水电都是和另一家单位合用,每月物管公司都要将收齐的电费先交给另一家单位。“有一次,我们偷偷跟着他们去交电费,发现物管公司交出去的电费,只是收取电费的一半。同时,物管公司还向业主们多收了实际用电量的30%，所谓的‘公摊’,这样物管公司拿走了业主交纳的将近一半的电费。我们通过公告把这个事实披露给所有的业主,引起一片哗然。” </p><p style="TEXT-INDENT: 2em;">对于业主们发现的这件“丑事”,丰景大厦以前的物业管理公司总经理周鉴尧予以了否认,“给别的单位的电费并没有少交,只是抄表的时间不一样。收取的公摊电费确实有,但不是多收30%,而是按照公共部门电表的数字分摊的。”</p><p style="TEXT-INDENT: 2em;"><strong>业委会成立:协调无果原物管公司撤离</strong></p><p style="TEXT-INDENT: 2em;">大多数业主并不相信物管公司的解释,对物管公司的信任感也迅速降低。</p><p style="TEXT-INDENT: 2em;">2004年8月18日,丰景大厦召开了第一次全体业主大会,选出了15名业主代表。当时,请街道的工作人员来监票,还通过了一些文件和业主公约,并向有关部门提出了成立业主委员会的要求。</p><p style="TEXT-INDENT: 2em;">2004年10月8日,丰景大厦成立的业委会得到房管部门的正式批准。接下来1个月,周浩宁开始了与物管公司的拉锯战。“我们提出,第一,物业管理费按照政府指导价,每平方米收取1元;第二退还多收取的电费。在协商未果的情况下,我们给业主们发出通知,劝他们先不要交物业管理费。”周浩宁说。</p><p style="TEXT-INDENT: 2em;">10月25日,物管公司贴出了一张告示让不少业主非常意外。物管公司称,由于收不到物业管理费决定撤场。一夜之间,物管公司撤走了所有的大楼保安,搬走了所有的办公设备,甚至包括一截短短的电话线。但极具戏剧性的一幕是,“此后他们又陆续把电脑搬回来了。这说明他们并不想真的离开。”</p><p style="TEXT-INDENT: 2em;">但僵局仍在持续,直至最终由政府部门出面进行协调。根据双方约定,2004年11月1日,原有的物管公司正式撤离丰景大厦,此前的债权债务由物管公司来承担,此后的债权债务由丰景大厦业委会承担。“走的时候,他们连保安床上的木板都拆走了。”一位业主说。 </p><p style="TEXT-INDENT: 2em;"><strong>过渡期:业委会接管稳定保安队伍</strong></p><p style="TEXT-INDENT: 2em;">物业管理公司的撤走,让丰景大厦的业主们迎来了一段艰辛的日子。当时怕一时请不到保安,一位业主还从单位借来了几名保安临时值班。周浩宁说,“由于之前并没有这样的先例,打心底来讲,还是有些担心。但那个时候只能硬着头皮上,大家计划着先度过这段过渡期,再去找一家物管公司来经营。”</p><p style="TEXT-INDENT: 2em;">再聘请一家物业管理公司的计划最终搁浅。“一是和我们共用水电的那家单位强烈反对再找新的物管公司,说他们不再信任物管公司了。另外一方面,房管局要求聘请物管公司一定要按照严格的招投标程序,这个过程太漫长了,我们等不了。”周浩宁说。</p><p style="TEXT-INDENT: 2em;">“通过一段时间的自管,业委会增强了信心,感觉这个事情我们也能做好。后来征求了房管局的意见,问我们自己扛下来行不行,他们的答复是,法律上并没有反对,所以我们就自己干了。”周浩宁说,“现在看来,这个决策是正确的。”</p><p style="TEXT-INDENT: 2em;">为了保证迅速平稳过渡,丰景大厦业委会尽量沿用以前物管公司的一些经营合同。以前在大厦里从事物业管理方面的员工,只要愿意继续干的,也尽量优先考虑。业主委员会接管之后,成绩有目共睹。丰景大厦的电梯改造,以前的物管公司曾提出十多万元的改造方案,业委会只花了2万元就搞好了,而且没有让大家掏一分钱,全是从获得的物业收入盈余中支出。过年的时候,业委会还免费给每户业主送去5公斤平安米。</p><p style="TEXT-INDENT: 2em;"><strong>自管的日子:停车费公摊费垃圾费全面降价</strong></p><p style="TEXT-INDENT: 2em;">平稳过渡后,丰景大厦业委会核对出的一份账单让人惊愕不已。 “在长达5年的管理时间里,物管公司从来没有公布他们的账目,直到最后离开的时候才不得不贴出了他们2004年8月、9月的账目,账上显示物管公司每个月亏损1000多元。”周浩宁说。</p><p style="TEXT-INDENT: 2em;">作为业委会的主任,周浩宁算了一笔业委会接管大厦物业后与接管前对比的经济账:停车费以前是一个车位300元～600元/月不等,业主接管后降到了150元～300元/月,停车费每月少收约7000多元;业主接管后,业主至少少缴了30%的电费公摊和10%～20%的水费公摊,这一项少收了近1万元;物业管理费以前是1.5元/平方米,现在是1元/平方米,丰景大厦的建筑面积约24000平方米,这一项又少了1.2万元。另外,现在免收了每户8元的垃圾费,一个月又少收了近2000元。 </p><p style="TEXT-INDENT: 2em;">“管理相同的物业,我们每个月总共少收了3.1万元。但每个月我们都还有6000元的纯节余。以前物管公司管的时候,多收了3.1万元,还说每月亏1000多元。每月有近4万元的差距,这就是一个灰色部分。”这样算来,丰景大厦的216户业主一年就省下37万多元。</p><p style="TEXT-INDENT: 2em;">对于丰景大厦业委会公布的这个账目,周鉴尧说:“物管公司管理和业主自己来管,在费用上是没法可比的。物管公司来管,是作为一个公司来运作，成本肯定要高很多。我们请一个保安,一个月就要付1100元的工资,还给他们买<a href="http://news.tom.com/hot/shebao/index.html" target="_blank"><font color="#0000ff">社保</font></a>,每人每月又要500多元。另外,公司还要缴超过5%的营业税。业主自管就不用缴这个税了。当时我们收1.5元/平方米的物业管理费也是物价局定的。”</p><p style="TEXT-INDENT: 2em;"><strong>三次维权:业委会法律地位尴尬</strong></p><p style="TEXT-INDENT: 2em;">在别人的眼里,丰景大厦的业主自管物业后似乎特别能折腾,总是“官司缠身”。</p><p style="TEXT-INDENT: 2em;">最近几个月,丰景大厦的业主一口气打了三场官司。2006年10月,他们首先是将以前的物管公司告上法庭,要求对方退还已收取的每户500元的水电周转金。今年1月8日,丰景大厦业委会又打赢了一场某单位占用大厦机房位置进行公司业务的官司,为业主成功收回了近10万元的租金收入。今年3月6日,越秀区法院一审判决丰景大厦一名业主胜诉。这名业主认为发证机关给大厦一楼车库发房产证的行为触犯了业主的公共利益,将发证机关告上了法庭。 </p><p style="TEXT-INDENT: 2em;">“每当打官司的时候,业委会的地位就很尴尬,所以有时不得不以业主个人的名义去打官司。业委会不是经济实体和事业法人,没有一个合法身份。香港的业主法团和国外的业主协会都是有独立的法人地位的。我们最期望就是能够给业委会一个法律地位。”</p><p style="TEXT-INDENT: 2em;">这种业主“自治”的模式也引来了一片争议。广州市物业管理协会有关人员表示,他们并不赞同这种业主自管物业的做法。业委会并不是公司实体,从事经营行业,在税收、开具发票方面很难操作。业委会不是法人组织,如果业委会与业主发生纠纷,或者在业主自管物业的时候,某一户业主的权益受到损害,往往就会带来由谁承担赔偿责任的难题,引发的纠纷难以解决。</p></td></tr></tbody></table><table cellspacing="1" cellpadding="0" width="585" align="center" border="0"><tbody><tr><td class="title09" align="left">(责编：葛阳) </td><td align="right"><a class="title09" href="http://news.tom.com/2007-03-23/0020/60252406.html#" target="_self"><font color="#005656">上一页</font></a>
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<div></div></td></tr></tbody></table><table cellspacing="1" cellpadding="0" width="585" align="center" border="0"><tbody><tr><td class="title08" valign="bottom" align="right" height="25">【<a class="title08" href="http://bbs.news.tom.com/" target="_blank"><u>新闻论坛</u></a>】    【<a class="title08" href="http://comment.news.tom.com/listall.php?channel_id=1&news_date=2007-03-23&news_id=3AAFAHVM&url=http://news.tom.com/2007-03-23/0020/60252406.html&title=%B9%E3%D6%DD216%BB%A7%D2%B5%D6%F7"%D7%D4%D6%CE"%B9%DC%C0%ED%CE%EF%D2%B5 %D2%BB%C4%EA%BD%DA%CA%A137%CD%F2&key=dce5eb1482cfdc3c099c21c0c8446a75" target="_blank"><u>发表评论</u></a>】</td></tr></tbody></table><br/>

dm2008 · 发表于 2007-5-6 17:34

这才是正道，顶一下

dm2008 · 发表于 2007-5-6 17:35

剩下来的钱多种些花花草草，象点样子的大树。多好！

cdy58小金 · 发表于 2007-5-6 20:19

<p>[em17][em17][em17]</p><p>感谢为云顶出力的每一位热心人</p><p>顶一记</p>

不敢鼓掌 · 发表于 2007-5-6 21:30

<p><font face="隶书" size="5">说心里话,又感觉到象回到业主委员会选举哪个时后,结果怎样???</font></p><p><font face="隶书" size="5">最大的收获是学会了冷静,不再看美丽的图画,也不相信谁能不计较个人利益去奉献什么,最踏实的办法,是努力选一个信誉好的物业管理公司,公事公办,我付钱,他服务.</font></p><p><font face="隶书" size="5">不想再出现另外一个麻烦.被折腾够了,也被折腾怕了,更怕再次被涮了!为了云顶,也是为了自己.</font></p><p><font face="隶书" size="5">我说的是心里话,谁想骂就骂吧.</font></p><p><font face="隶书" size="5">建议大家各尽所能,去找好的物业公司来,节后我就去跑,成与不成,总比坐以待毙</font><font face="隶书" size="5">强,不想成为工具!自己的事只有靠自己.看透了!!!</font></p>

农闲 · 发表于 2007-5-6 22:20

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>不敢鼓掌</i>在2007-5-6 21:30:00的发言：</b><br/><p><font face="隶书" size="5">说心里话,又感觉到象回到业主委员会选举哪个时后,结果怎样???</font></p><p><font face="隶书" size="5">最大的收获是学会了冷静,不再看美丽的图画,也不相信谁能不计较个人利益去奉献什么,最踏实的办法,是努力选一个信誉好的物业管理公司,公事公办,我付钱,他服务.</font></p><p><font face="隶书" size="5">不想再出现另外一个麻烦.被折腾够了,也被折腾怕了,更怕再次被涮了!为了云顶,也是为了自己.</font></p><p><font face="隶书" size="5">我说的是心里话,谁想骂就骂吧.</font></p><p><font face="隶书" size="5">建议大家各尽所能,去找好的物业公司来,节后我就去跑,成与不成,总比坐以待毙</font><font face="隶书" size="5">强,不想成为工具!自己的事只有靠自己.看透了!!!</font></p></div><p></p>祝你成功辛苦了邻居[em17][em17][em17][em23][em23][em23][em23][em23][em23][em23][em23]

翡翠鱼 · 发表于 2007-5-6 22:40

[em01][em01][em01]

遠方的星 · 发表于 2007-5-7 00:01

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>cdy58小金</i>在2007-5-6 20:19:00的发言：</b><br/><p>[em17][em17][em17]</p><p><font color="#f70909">感谢为云顶出力的每一位热心人</font></p><p>顶一记</p></div><p></p><p>[em23][em23][em23][em24][em24][em24][em25][em25][em26][em26][em26][em27][em27][em27]</p><p>只有学习, 才有进步!</p><p>学习中...</p>

coolboy · 发表于 2007-5-7 02:27

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>cdy58小金</i>在2007-5-6 20:19:00的发言：</b><br/><p>[em17][em17][em17]</p><p>感谢为云顶出力的每一位热心人</p><p>顶一记</p></div><p></p>[em23][em23][em23]

davidone · 发表于 2007-5-7 11:22

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">丰景大厦是一栋27层的单体楼</div><p></p><p>管理难度与云顶没有可比性</p>

闲得无聊 · 发表于 2007-5-7 12:06

农闲还没有找到工作吗？又来忽悠啦？只怕这次没有人再上当喽。

遠方的星 · 发表于 2007-5-7 13:26

<p></p><p>"内部矛盾"噶快就变成"阶级斗争"...[em01][em01][em01]</p>

蓝蜻蜓 · 发表于 2007-5-7 13:55

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>davidone</i>在2007-5-7 11:22:00的发言：</b><br/><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">丰景大厦是一栋27层的单体楼</div><p></p><p>管理难度与云顶没有可比性</p></div><p><font face="黑体" color="#0938f7" size="3">大卫斑斑, 听说他们是首例, 那他们又是与谁比的呢?</font></p><p><font face="黑体" color="#0938f7" size="3">云顶的难度在于人心叵测. 如果不能成功地聘请新物管或推动自治, 那就意味着经历千辛万苦的业委会名存实亡!!!</font></p>

农闲 · 发表于 2007-5-7 17:01

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>闲得无聊</i>在2007-5-7 12:06:00的发言：</b><br/>农闲还没有找到工作吗？又来忽悠啦？只怕这次没有人再上当喽。</div><p></p>伤人有必要吗？无非与你观点不同！我即便离开业委会也没有损害谁的利益，我离开的原因你也不知道，你这样无非表示不让我发表看法，发表看法更是我的权力。兄弟做人要厚道，都是邻居。

菩提心 · 发表于 2007-5-7 17:11

<p><font face="黑体" size="6">出来混，迟早是要还滴</font></p><p><font face="黑体" size="6">8要吵架</font></p><p><font face="黑体" size="6">明天上班了</font></p><p><font face="黑体" size="6">痛苦中。。。。</font></p>

石间清泉 · 发表于 2007-5-7 20:19

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>农闲</i>在2007-5-7 17:01:00的发言：</b><br/><p></p>伤人有必要吗？无非与你观点不同！我即便离开业委会也没有损害谁的利益，我离开的原因你也不知道，你这样无非表示不让我发表看法，发表看法更是我的权力。兄弟做人要厚道，都是邻居。</div><p></p>[em23][em23][em17][em17]

石间清泉 · 发表于 2007-5-7 20:20

<p>感谢为云顶出力的每一位热心人</p>[em23][em23][em23][em23][em23][em23]

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