央行降息意非楼市，kfc不要会错了意，杭州房价的下降趋势没有变

鲜仙

央行推出了降息政策，但不知广大朋友有没有注意到以下几个特点，此时就开始妄断政府挽救楼市，恐怕为时尚早了点吧：
1.中国政府的这次降息并不是孤立的行为，而是和西方六个国家联手展开的行动，真正应当为中国政府降息行为感到欢欣鼓舞的应当是西方国家那些嗷嗷待哺的金融机构，这一波救市救的是金融机构，救的是西方的金融业，不知关房地产kfs何事？
2.央行此次下调了存款以及一年期贷款利率0.27个bp，不知大家有没有考虑过1年期贷款是个什么东东？是用来支持kfs大规模开发房地产的中期贷款呢，还是用来支持按揭买方的动辄15、20年的长期贷款？1年期贷款是用来帮助广大企业维系日常周转资金的快钱、活钱，该为此欢欣鼓舞的应当是广大因为资金周转不灵的中小企业，不知又关房地产kfs何事？
3.地方政府出手挽救房地产市场已经不是什么新鲜事情了，西安、南京等十几个城市的政府早都已经出手了，但不知大家有没有看到那些城市的房地产市场有逆转的迹象？地方政府救市的手段无外乎政策手段，给一些福利性的补贴和优惠，但对于已经虚高得离谱的房价，尤其是杭州房价来说，这点优惠政策无疑于杯水车薪，其他城市的救市力度如此之大、且地产泡沫的程度还没有杭州之大，尚且没有起色，更何况杭州乎？
4.从各国政府在全球金融风暴以及中国央行、银监会之前发布的《关于金融促进节约集约用地的通知》来看，大难来临之前，各国政府首先要保的都是银行，而不是房地产kfs，美国如此、日本如此、香港如此、欧洲如此，俺们中国同样如此。当时和一个房地产公司工作的朋友吃饭，他说房地产垮了，死得首先是银行。呵呵，说句老实话，那是他们太高看了房地产贷款在银行贷款中的比例，这个比例现在已经降到了比较低的程度，而且除了浦发、兴业等银行以外，其他国内银行早在几年之前就对房地产贷款进行了严格控制，再加上银行惯用的在评估价制、贷款成数以及还款规则方面的猫腻，房地产贷款对中国银行造成的不良冲击其实是有限的。靠目前的房地产贷款规模要想拖垮银行，还早了点。但如果这个泡沫再无限制的吹下去，那么银行以及金融体系面临的损失将会变得不可捉摸，所以政府提早明确了保银行以及金融体系的决心。随着全球金融风暴的进一步深化，这一决心将更为坚定。
5.这场中国房地产市场的调整将是一个中期的过程，时间可能会延续1.5-2年时间，如同股市以及外汇市场的价格波动一样，楼市也同样会呈现起伏上升或者起伏下降的态势，也就是说在一个总的下降趋势里面，同样会有几波小的反弹行情，但是已经挡不住整体下行的趋势。政府之所以出那么多政策，为的是不要暴涨暴跌，也就是想把这波下降的行情控制得尽可能和缓，但并不意味着政府是要去托市。安乐死或者是手术失败的暴毙，lz明白其中的区别不？

最后谈谈我的一些看法：
1.杭州的楼市存在过分虚高的泡沫，这是不争的事实，既然有泡沫，就必定给市场挤去。9月份万科带头下引发的打折风充分折射了两点事实：一方面，杭州的楼价已经高到了普通民众难以承受的地步，所以一旦降价就立马释放出了有效的购买能力，降价才是顺应民心的大势所趋；另一方面，kfs的心理预期已经受到了动摇和松动，所以万科打折后会有那么多楼盘跟进，市场到底是怎么样的，未来的楼价走势到底如何，恐怕kfs比我们还要清除。
2.不要总是拿一套又一套的虚话、谎话、傻话、神话来为杭州的楼价托市了，君不见当年的日本、香港，泡沫虚高之时的楼价何其高乎，泡沫破灭时的楼价何其一泻千里乎，杭州区区弹丸之地，能同东京、香港的经济底子以及投资吸引力媲美乎？
3.这一轮杭州楼市的下降趋势将呈现起伏反复的中期格局，即一段时间里出现频繁的价格涨跌，但总的趋势是向下的，就如同熊市中的股市走势一般。现在决定杭州楼市短期内会不会逆转向上的关键因素只有一个，那就是投机炒房客对未来房价的信心判断以及手头持有现金的能力。但明智的炒家决不会在这一时刻出手炒房，原因有三：
  （1）大量的资金套在股市甚至前期的房地产投资里面，银行的房贷政策又趋于严格，没有足够的资金，谈什么炒作？
  （2）全球金融风暴加大了所有投资者以及消费者对于未来经济走势的悲观情绪，这个时候首先要想的不是投资获利，而是能够平安度过，中国楼市在一个全球经济大萧条的环境下，有什么呢可能会一枝独秀、逆风飞扬呢？全球都缺钱、都在亏本，那里来的闲钱去支撑虚高的楼市？
  （3）任何有头脑的投资客都不会在现在这个时刻出手，因为大底还没有到来。君不见巴菲特高调出手抄底了高盛等金融机构，日本的机构高调出手抄底雷门兄弟、摩根士丹利的优质业务，他们为什么要等到2008年9月份才出手？为什么不在次贷危机初现端倪的2007年2月份就出手呢？

    所以在这个房产泡沫大势已去的历史转折关头，广大还没有置业（不包括有紧急置业需求的朋友）要做的就是耐心等待，辨清种种谣言，等待杭州的房价和次贷危机中西方金融机构的股价那样陷入崩盘的境地。杭州房价的大底还远远没有到来。哈哈哈哈。:lol
:lol

000阿飞000

杭州不是弹丸之地，杭州面积要比香港大好多，呵呵

000阿飞000

还有不止调了一年期，所有期限的都降了

口水一下

底部已经快到了!
要买的,可以认真挑选房子,砍砍价格是可以

鲜仙

1.杭州不是弹丸之地，这句话不知道是支持了我的观点，还是000阿飞000兄弟头晕眼花出的昏招，物以稀为贵，按照阿飞朋友的话来说，杭州的土地供应量比香港要大，土地以及房地产的稀缺程度不如香港，而吸引国际投资的能力却又不如香港，房价岂不是更应该跌？
2.央行公布的口径只明确提到了一年期贷款利率，不知道000阿飞000兄弟关于各类贷款利率都已经下降的消息来自哪里，是不是可以将央行都已经下调的利率水平晒出来让大家看一看，然后谈一谈这些下调政策对房地产kfs到底有哪些补助作用？不要一见到降息就自作多情的往救楼市上去套，美女朝你看一眼，并不代表她对你有意思
3.只要中国人民银行以及银监局关于《关于金融促进节约集约用地的通知》继续在发挥效力，就意味着中国金融系统对房地产系统的资金支持将不会出现重大的倾斜性支持，开发贷款的源头被堵住了，中短期的流动性贷款又要用于扶持制造企业，银行的钱不给你kfs用，光降点息有啥用？
4.口水一下兄弟，您还是不要去做投资的好，这点耐性都没有，才一个月就按捺不住了，唉，真不知道说你什么好。

163.com

这个好帖要顶顶！
坛子里缺的就是理性分析，呵呵。
虽然我只会顶顶O(∩_∩)O哈哈~
:emo201_

运河老大

你是周小川？还是片儿川？

louzyu

关键现在开发商是贷不到款，而不是贷不起款，调低区区一点小利息对开发商根本没有作用。
调低准备金率是增加了银行资金的流动性，但从目前的政策和实际情况看，这点流动性流不到开发商那里。因此这次降息对房地产没有实质性利好。

空军三号

原帖由 000阿飞000 于 2008-10-8 23:00 发表
还有不止调了一年期，所有期限的都降了

你搞错了，免征利息税，使得3年期没变，5年期微增。

一沙一世界乎

静观其变！:victory:

论坛老手

KFC???啥玩意？

鲜仙

就在市场认为国内房地产市场的疲软并没有严重冲击中资银行不良贷款时，高盛一份最新研究报告指出，最坏的时候还没有到来--中国银行业的房地产不良贷款风险将在2008年第四季度和2009年上半年初露端倪。

　　高盛认为，H股中资银行的2009年盈利预测大约下降4%~8%；规模较小的纯A股银行盈利受到的负面影响可能更严重(-8%~-13%)。而房地产贷款占比较高的浦发、华夏和兴业银行可能更易受房地产市场恶化冲击。

　　高盛认为，国内房地产行业成交量的持续下滑、购房者信心的疲弱、库存的增加和毛利率的下滑将导致一些开发商遭遇现金流困境，而中国银行业的房地产不良贷款风险将在2008年第四季度和2009年上半年初露端倪。

　　实际上，去年10月房地产市场出现调整以来，开发商现金流不足已逐渐暴露，但从上市银行中报看，这并未对其信贷质量产生明显冲击。高盛的依据何在？

　　高盛认为，虽然房地产行业增长放缓，但开发商仍然较高的毛利率和净利润率(高于30%)为银行等债权人提供了缓冲。同时，鉴于住宅项目较高的毛利率，开发商从国内外的私人投资者那里吸引到了资金。

　　"这些都导致今年上半年开发商的资金盈余依然保持较高水平，"高盛指出，随着成交量和信贷增长低迷，在过去两年大举扩张的开发商将出现现金流紧张。

　　据统计，今年1~7月，国内主要14个城市在建项目的总面积同比增长了24%，高于去年23%的增幅；同期新开工项目面积同比也增长15%。而这种逆势扩张，将在今年第4季度使现金流雪上加霜。

　　高盛判断，开发商下半年的销售收入/经营现金流同比下降约40%。由于开发商通常会在年底向施工企业支付部分完工工程的款项，因此过去3年1/3的开发成本将发生在第4季度。
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         总清算很快就要到来了。哈哈哈:lol

空军三号

:lol :lol

运河老大

用意在哪里。开发商的嗅觉比我们灵敏。

clx5000

原帖由 论坛老手 于 2008-10-9 09:23 发表
KFC???啥玩意？

  KFC是肯德基

AOC2004

贷款利率下降，银根的放松对所有的企业都是利好。

所以，尽管用不着夸大其作用，但对房产商一样利好是无疑的。

菲尔普斯

套你 :emo67_

鲜仙

昨天19点央行与西方六国央行联手推出了降息举措，但是从今日各国的股市表现来看，全球各个市场的恐慌与悲观情绪已经积重难返。在各国央行声嘶力竭的呐喊助威声中，各国投资者的信心依然没有得到有效的提振，股市行情依然愁云密布。
股市和经济的支柱说到底都是预期和信心，今后各国央行的后续救市举措很可能会以 “此地无银三百两”式的荒谬结局收尾。越想救市，越让国民感到经济存在问题，越是激发恐慌情况，这一波的大萧条看来是要让全世界政府感到棘手了。
回过头来看看救市政策对中国房地产业的影响，昨天多军们可能事先嗅到了政府的救市举动，因此一下子在论坛上变得活跃和积极起来，各种看多杭州楼价走势的论调也不胫而走。但是今天房地产股的消极表现却以事实回答了市场：在经济大萧条的总预期下，中国市场最不看好、最看空的就是房地产行业。君不见各大主要板块中，房地产板块的跌幅是最大的，达到-2.22%的水平，不仅高于-0.84%的平均水平，而且也是各主要板块中跌幅最高的板块。而券商股以及银行股的跌幅却在各板块中处于最低的水平，仅次于代表今后国家产业扶持方向的计算机板块，呵呵。看来这一波政府的优惠政策事实上要挽救的还是金融业。

因此，认为政府会积极挽救房地产业的多军，实在是又多情了一把。

10.9日股市各板块跌幅排名（-0.84%平均跌幅）
计算机：-0.01%
券商：-0.05%
银行信托：-0.26%
机械：-0.58%
汽车：-0.67%
电力：-0.97%
电器：-1.03%
电子信息：-1.10%
纺织服装：-1.95%
房地产：-2.22%