我在外网发的贴子遭删和屏蔽

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昨天我在闲谈杭州中发了贴，今天早上到被删了，在天涯网发了同样的帖子，遭屏蔽。帖子的内容为：
    法制？人制？还是权制？-----------请关注港湾家园物业纠纷案　
     最近，港湾家园发生了物业起诉业主的纠纷案，于7月27日及8月24日两次开庭，由于物业并没有按照法律规定取得合法地位，在开庭中，被告取得压倒性的胜利，原告律师被驳得哑口无言，事实已经非常清楚。而，判决却和辩论无关，也和法律条文无关，一纸判决书粉碎了善良老百姓对公正司法的美好心境，法院在老百姓心中的威信一落千丈，我们要问？中国的法律修订起来干什么用，请大家关注，下面是案情的简单介绍：
　　第一次开庭情况：
　　官司通报：原告伪造合同一目了然
　　我受被告的委托，参与了开庭的全过程，我的主要任务是对物业的合法性问题和原告进行辩论，要点主要在原告提供的四个证据文件上：
　　1、 律师函。要点：a、说明07年9月浙大求是物业作为丙方签订了《前期物业服务合同》，b、由“贵物业交纳物业费”
　　2、 《港湾家园小区前期物业服务合同》。要点：a、杭州求是物业作为丙方签订;b、甲方将西溪家园小区（注意不是港湾）委托给丙方;在基本内容里写的又是港湾;c、委托自07年9月1日起，签订日子是08年4月2日（注意：迟于07年）;d、是复印件看不出盖章，签名潦草，无法认出。
　　3、 《港湾家园前期物业服务合同》。要点：a、浙大求是物业作为丙方签订;b、签订日子是07年9月1日; c、是复印件，而且是在一份复印件上重新加盖三个大印而再复印的，原复印件有隐隐的大印圆圈，新复印件还可以看出原来的圆圈;d、只有盖章，没有签名。
　　4、 浙大求是收购杭州求是的证据，时间是在2010年6月。
　　后两个证据是在开庭时才提供的。
　　法庭调查和辩论要点：
　　1、由于证据二看不出盖章和看不懂签名，我要求原告提供原件，如果不能提供。我们不认可，原告回答原件找不到了。
　　2、为什么证据二写的是将“西溪家园小区”委托给丙方，要求原告作出解释，原告无法解释;
　　3、为什么律师函上说是07年9月签订证据二，而证据二却是08年4月，原告无法解释;
　　4、为什么律师函上说证据二是浙大求是签订，而证据二却是杭州求是签订，原告无法解释;
　　5、为什么证据而的委托日子是从07年9月开始，签订合同的日子却迟于07年的08年4月，原告无法解释。
　　6、为什么浙大求是物业收购杭州求是物业日子在2010年6月，而作为再签订合同的日子却在07年9月，原告无法解释;
　　7、为什么原合同证据二签订的日子08年4月反而比再签订的合同证据三的签订日子07年9月迟？原告无法解释;
　　8、证据三明确写着，盖章签字有效，为什么只有盖章没有签字？原告无法解释。
　　9、我提出，在复印件上加盖印章是伪造文件的行为，原告辩解说，这样做也是有效，我提出请拿出可以这样做的法律依据，原告只是说三方都愿意就是有效（这样说法太不可思议了);但他没有提出法律依据;
　　10、我要求看证据三的原件，原告说找不到了;
　　11、我提出证据二的实际内容是物业对房产的管理，而不是物业对业主的服务，因此这个合同的内容并不是前期物业合同，原告无言对答;
　　12、按照各级《物业管理条例》规定，购房合同应该包含物业服务的内容，而我们的购房合同为什么没有，原告无言对答。
　　由上述调查和辩论，事实已经非常明显，因此我向法官提出，原告已经有明显伪造文件的嫌疑，要求法庭调查此事，最后作出认定，如果伪造，必须承担法律责任，另外按照合同法，合同的一方将合同权利和义务转让给第三人，必须取得合同的另一方的同意，业主作为实质上的一方，理应取得我们业主的同意，可我们并不知情，因此合同转让无效，原告没有资格起诉我们业主。
　　在辩论中，原告还提到，业主应该缴纳物业费，如果不交，应该提出不交的依据，但原告至今看不到有人提供依据，我反驳：这是颠倒黑白，应该由原告拿出收钱的依据。
　　整个开庭中，关于以上的调查和辩论时间不是很多，因为太显然，展不开辩论，更多的时间花在了对我们是否是经济适用房、是应该按照哪个级别服务和对物业不满意之处的调查上，这些主要由当事人和旁听的业主陈诉。由于十分繁琐，很难详细叙述，另外，由于我是代理，有些地方我无法按照我的观点展开。
　　从开庭的情况看，我们是压倒性的，至于如何判决，大家拭目以待吧。

　　第二次开庭情况：


　　今天上午9点，开庭准时开始，法庭的调查和辩论的要点如下：
　　1、首先针对原告提供的《备忘录》，我要原告说明该文件是在什么时侯什么地点产生的。原告无法回答。
　　2 、我要求原告说明四个公章是什么人盖的，希望他们出庭作证，法官同时也要求原告回答这个问题，原告支支吾吾，说是盖章不是同时盖的，因为在放 暑 假，是一个一个找人盖章。这说明，这个文件是先写好，然后找人盖章的。假造文件，不打自招。
　　3、我要求原告说出《备忘录》上说明要求换物业的部分业主是哪些人，并出庭作证，原告说肯定有人要求的，但具体的人无法回答。
　　我表明，没有人证，我们不认可这个文件，另外，就是文件是真的，也只是一个情况说明，没有法律效力。
　　4、《备忘录》中说明，浙大求是物业接手管理后，杭州求是物业整体撤出，说明当时并不是收购，而起诉书上说的是收购以后再由浙大求是物业接管，前后说法矛盾，究竟以哪个为准，原告说以《备忘录》为准，那我说，那就是起诉书是对被告和法庭说假话了？原告没有回答，默认了。
　　5.、《备忘录》中说明，原《港湾家园小区前期物业服务合同》作废，那么说，原告是以一个作废的合同为依据对被告起诉了？原告无法回答。
　　6、《备忘录》中提到的后来签订的合同究竟是什么时候签订的？原告没有回答，后来法官又对这个时间点询问原告，还是说不出来，法官说，上次就对这个问题提出，过了怎么长时间，怎么还是没有搞清楚，原告支支吾吾，用可能、大概、肯定在收购之前等等的用词报了不确定的时间。
　　7、在辩论中，我指出，原告用一个作废的、没有原件的合同起诉，后来提供的合同也是没有原件，而且漏洞很多，都属于无效证据，原告是否有异议，原告没有回答。
　　8、对于原告自己提供的第二个合同，原告自己严格执行了吗？按照这个合同第六条，委托期从07年9月到业委会成立为止，按照第七条第三款：委托期间发生的前期水电等公共能耗费用由甲方支付，那么，到去年10月业委会成立前，是不是应该由甲方付这笔费用。原告没有回答。
　　9、我们要原告提供向物价局报批价格的报告，原告说这没有必要，物价局会按照规定审批的，我说看报告很有必要，否则无法澄清有无欺诈行为。
　　10、当被告说及治安情况很差时，原告说别人犯罪保安是管不了的，我说那要保安干什么？
　　11、当被告提起物业为什么不公布水电费和能耗费的具体情况时，被告说不清楚，法官要他打电话问，回答是每两个月公布一次，我向他要证据，因为我们从来没有看到，原告说拿不出证据。
　　12、对于我们是否属于经济适用房时，我提出，原告提供的两个合同上都写着经济适用房，现在原告主张不是经济适用房，应该由原告提出不是经济适用房的证据。
　　在最后陈述中，我提出：
　　1、由于原告对关键证据没有提供原件，而且首先提供的是作废的合同，证据无效，本案已经不具备立案条件，请求法院驳回所有诉讼请求;
　　2、原告已经触犯了《民事诉讼法》第一百零二条中：诉讼参与人或者其他人有下列行为之一的，人民法院可以根据情节轻重予以罚款、拘留;构成犯罪的，依法追究刑事责任：(一)伪造、毁灭重要证据，妨碍人民法院审理案件的;。及《刑法》第三百零七条中的规定：帮助当事人毁灭、伪造证据，情节严重的，处三年以下有期徒刑或者拘役。要求法院对被告造假行为追究法律责任;因为造假的合同不是针对被告个人的，而是针对1400多户业主的，情节应该是严重的。
　　3、事实已经说明，原告并不具有在港湾家园进行物业服务的合法性，属于非法经营。原告没有权利无法律依据向业主收钱。根据《民法通则》规定：第九十二条 【不当得利】没有合法根据，取得不当利益，造成他人损失的，应当将取得的不当利益返还受损失的人。
　　4、由于原告用无效合同为依据起诉被告，且合同的内容不是物业服务，因而不适用关于物业合同纠纷中的司法解释，被告不是适格主体，又合同的变更无效，原告不具备起诉业主资格，被告的应诉是属于不正常的袭扰，给被告在精神、时间和经济上造成很大的损失，请求法院判原告给予被告经济和精神损失费五千元。
　　有其他关于服务不好的问题主要由被告阐述，这里不多讲了，今天法官对原被告的态度截然不同，有旁听的业主中途愤而离开。
　　开庭的情况和上次一样，还是压倒性的。面对如此清楚的案件，法院的公正性如何，法院会如何判决，我们拭目以待。检验权和法的时候到了。

　　详细情况看进入《港湾家园业主论坛》，那里有许多官司通报的帖子，网址：http://zzhzbbs.zjol.com.cn/forum-1326-2.html
今天早上看到物业在告示栏上贴出来的判决书全文，有十五六张，大部分内容是关于证据、开庭方面的叙述，要点有：
　　一、提供的第二个合同有效，以前已经通报过，这是一个伪造的合同，在复印件上加盖印章，没有签名，只有对房产的管理，没有服务内容，合同上明白写着：签字盖章有效，法院的认定就是说，伪造有效，可以不用签名，没有服务内容有没有关系。
　　二、《备忘录》有效，法律明明规定备忘录没有法律效力，而且本身就是伪造的，开庭中原告明明说是写好后一个个找人盖章的，这些都可以不管;
　　三、《备忘录》中所说的和前面矛盾，明确说明前面是在欺骗被告和法院，法院认为原告已经说明前面不符地方，轻描淡写一句话为其开脱。
　　面对这样的判决，我已经失去说话的力气，什么证据、辩论都是假的，西湖法院的司法公正性在哪里？
　　判决书的关键内容请看下面。
　　http://zzhzbbs.zjol.com.cn/home. ... goto=down#pic_block 向社区举报违规内容

poverty

反应如此迅速真是少见，可见类似事件多有发生了。
堵住老百姓的嘴暂时也许有用。但最终会几倍还回去的。
人在做天在看。
2012还没有结束{:9_599:}

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山楂树恋

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