我来提几点看法

rodger · 发表于 2003-9-24 08:36

ding

梦里归巢 · 发表于 2003-9-24 09:23

各位说得都有点道理，分析得很好，这种讨论让人涨见识。各位的学识看来不错，不比ZF的“专家”差。不过，我补充一点，所谓工农业基础等都有道理，可要知道，当年还是实物分房的时候，杭州均价2000多，人家海南也是2000多，为什么？因为计划成分大的时代，国家总体调空多，价格对价值反映不符合市场规律。那么现在呢？如果同样市中心，杭州3000，海口3000，你（如果你不是这2个城市的人）毫无疑问选择杭州了。哪怕杭州6000，海口3000，选择杭州的人也远远超过海口啊！为什么？因为这个地方更适合人民生活，杭州是这个世界上少有的生活型城市。本人觉得什么纽约、旧金山、洛杉机、巴黎、伦敦都无法同杭州比拟（当然这跟我是中国人有关）。大家既然嫌杭州房价贵，为什么还选择这个城市呢？因为大家喜欢呀，不愿意离开。为什么？因为杭州有西湖，有我们喜欢的东西！！！！一个城市的房价与其城市内在的魅力是城正比的！这一点，香港、杭州都不可与之比。

紫衣清风 · 发表于 2003-9-24 10:44

一声叹息和冰儿的回复拜读，偶有些不同意见。事实数据证明了浙江的实业投资很热，民营资本在浙江省的力量究竟多大，屡屡被政府和社会低估，目前真是难以估计，投入实业的民营资本将是今后浙江省经济发展的主要动力，有了这个动力，浙江省的经济发展就有了确实的保障，有了这个保障，房地产市场的价格当然会得到相应的支撑的。楼市虚火问题的解决，我觉得有两种途径可以解决，一是用行政手段促其降价，二是通过提高整体经济来提高平均收入水平，使房价相对降低。我不提倡第一种方法，市场的动荡必然会影响整体经济的健康稳定发展，未知数太多；用第二种方法，不仅可以稳定市场，促进经济健康发展，更能从根本上解决问题。至于采取何种具体的做法，我想还是应该由政府去考虑，我们所能考虑到的只是一些片面的问题。我不是专家，只是发表一些自己的看法，但我觉得看问题不能从自己的一个角度片面的看问题，那样得出的结论也只是片面的。

wubi6667 · 发表于 2003-9-24 10:47

以下是引用小天鹅在2003-9-24 8:08:00的发言： 我觉着一声长叹和冰儿说的有道理。杭州楼市和海南、香港确有相似性，都存在严重的泡沫。所不同的，可能是海南当时是国企、银行在炒，香港是国际游资带动本地实业资本、普通市民炒，而杭州先是外地民营资本来炒、现在本地市民接手而已。有没有泡沫，大家心里都清楚，那些新楼盘可怜的入住率还不够说明问题？请反对的人看看自己身边，多少买房的人还是在“改善居住条件”或“自住”？如果说这没代表性，那一声长叹列举了那么多详尽的统计数据在驳斥楼主的论据不实？！反对者又说统计数据没真实性，那我看就没法说了。你们说没泡沫就没泡沫了吧！

一声长叹同志的数据是想说明大量企业倒闭,浙江经济进入了萧条期.萧条期的另一特点是员工大量失业,你以为对?

紫衣清风 · 发表于 2003-9-24 10:54

数据已经表明了这两年的企业注册“井喷”。

yuali · 发表于 2003-9-24 11:01

真是好帖,涨了不少见识,本人觉得楼主的观点非常有道理!!! 顶一下!

harebird · 发表于 2003-9-24 11:10

关于楼市“执政为民”说的最透澈，无人能出其右。大家举例为涨或不涨找理由都是表面现象。如果大家觉得表象的确比实质或本质还重要实在无话可说。政府一定要让有钱人才能住好房，没钱的人买不起房，我也无话可说。毕竟优势资源政府控制着。如果再一个供求平衡的市场中房价飞速增长。我想大家都乐于看到。因为我们生活水平提高了，有钱了。在一个政府只出几千亩地，而需求是几万母的时候。房价被一些人控制，只能有钱人才能买新房。不能不说是一种悲哀。政府如此，我等还何求？呜呼哀宰！

WuDeDe · 发表于 2003-9-24 11:11

以下是引用冰儿在2003-9-23 18:55:00的发言： 这样的贴也能加精华？

顶冰儿。此楼主够意思，到处摆现自己的无知。

[此贴子已经被作者于2003-9-24 11:20:59编辑过]

紫衣清风 · 发表于 2003-9-24 11:50

以下是引用WuDeDe在2003-9-24 11:11:00的发言顶冰儿。此楼主够意思，到处摆现自己的无知。
[此贴子已经被作者于2003-9-24 11:20:59编辑过]

wudede,不知道究竟是谁无知，粗粗浏览你所发过的所有帖子，只是“无知”已经不能表达对你的感觉了。我们大家都在这里讲自己的看法和意见，为什么你却什么都没有！看来你是实在讲不出什么的！！！因此希望你少放厥辞，省得贻笑大方。

小天鹅 · 发表于 2003-9-24 13:10

以下是引用wubi6667在2003-9-24 10:47:00的发言： [quote]以下是引用小天鹅在2003-9-24 8:08:00的发言： 我觉着一声长叹和冰儿说的有道理。杭州楼市和海南、香港确有相似性，都存在严重的泡沫。所不同的，可能是海南当时是国企、银行在炒，香港是国际游资带动本地实业资本、普通市民炒，而杭州先是外地民营资本来炒、现在本地市民接手而已。有没有泡沫，大家心里都清楚，那些新楼盘可怜的入住率还不够说明问题？请反对的人看看自己身边，多少买房的人还是在“改善居住条件”或“自住”？如果说这没代表性，那一声长叹列举了那么多详尽的统计数据在驳斥楼主的论据不实？！反对者又说统计数据没真实性，那我看就没法说了。你们说没泡沫就没泡沫了吧！

一声长叹同志的数据是想说明大量企业倒闭,浙江经济进入了萧条期.萧条期的另一特点是员工大量失业,你以为对? [/quote] 你以为现在失业情况少吗？还有名还在岗、实拿半薪或内退在家的大量中年职工；大学毕业生的“毕业既失业”现象－－社会媒体一致指责他们“要转换就业观念” 还要怎么转换？多少土老板都已经配上大学生小秘了，杀鸡用牛刀的例子更数不胜数！虽然这并不全是杭州的房地产虚热所致，有国家结构调整的大环境，但在高地价挤走劳动密集型、技术密集型企业、从而降低普通工人和大学毕业生就业机会这一点上，却难辞其咎！

揽月 · 发表于 2003-9-24 13:21

以下是引用冰儿在2003-9-23 18:55:00的发言：这样的贴也能加精华？～～～～～～～～～～～～～～· 不要祈求在这个论坛得到什么客观公正公道斑竹看到第一段不就击节叫好了吗？斑竹的立场影响到精华的选择，这是客观现象。只要他们还不至于封了反对意见的口，就可以忍受了。

淡泊名利 · 发表于 2003-9-24 13:33

顶上去

ports · 发表于 2003-9-24 14:22

客观的讲是好贴。浙江的经济发达是有目共睹。一些收集来的数字并不能说明浙江的经济不发达。失业现象在经济发达国家也存在。难道因为一些现象与问题的存在，浙江在国内算不上经济发达的省份？

jxjaxdy · 发表于 2003-9-24 15:21

楼主说得有点不对，如果说浙江工农业基础强，我没什么可说，但是说杭州经济基础强我到是不同意。应该说杭州经济基础在浙江只能排中间，但是房价却是排前3。

zjhzah · 发表于 2003-9-24 15:46

楼主分析得有理。

紫衣清风 · 发表于 2003-9-24 16:07

以下是引用jxjaxdy在2003-9-24 15:21:00的发言： 楼主说得有点不对，如果说浙江工农业基础强，我没什么可说，但是说杭州经济基础强我到是不同意。应该说杭州经济基础在浙江只能排中间，但是房价却是排前3。

杭州的经济基础当然是排在浙江的前列，这个还有什么可以置疑的！！！

^_^ · 发表于 2003-9-24 16:17

第一段值得加精！第二段勉强可以！第三段，加收入，怎么实现？地价如此昂贵，企业和人才跑了，经济怎样发展呢？个人认为还得下猛药，方法可以商榷。

紫衣清风 · 发表于 2003-9-24 16:52

再议

zhu6522 · 发表于 2003-9-24 17:40

紫衣清风 ,我顶，我顶，我顶顶顶！！！

我爱芳芳 · 发表于 2003-9-24 17:43

请以后别提大学生这个词了,现在除了扫地的以外,基本上全是大学生,本单位的司机号称学过MBA,什么世道!!

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