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官司通报————今天开庭记实

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发表于 2012-12-11 14:18 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 zdwcf 于 2012-12-11 14:29 编辑

       上次109号开庭中,因为我一直提出原告提供的合同没有原件,对证据不认可,过了几天,法院电话通知我,说原告找到了合同的原件,要我去看看,我立即到法院去了。告知原告从浙江大学档案馆找到了。材料有厚厚一本,除了浙大所有小区的合同外,还有许多相关的文件。我复印了港湾家园的合同原件,但其他相关文件,法官以原告不同意而不准我复印。今天开庭的最重要的质证就是针对这份所谓的原件进行的。
       今天开庭的特点是我提问和叙述很多,原告发言较少,原因是他无法回答。要点如下:
       一、我问原告,你从浙大档案馆拿来的原件,是不是相应证据的原件,原告回答是。我马上说,这不是那个证据的原件,因为有明显的差异。
关于这个合同现在有内容相同的三个版本,一个是我提供的,是去年老董从房产处拿来的,开业委会时给了我一份;第二是原告提供的,和第一个版本来源相同,但在复印件下面加盖了章和加盖了骑缝章;第三就是所谓的原件。原件和原告提供的复印件最后的盖章位置不一样,日期的写法不一样。因此不是原件。
法官要求原告解释,原告说,订合同是一式三份,但三家都丢失了,不一样是可能的。我反驳:我问你时回答是原件,现在又说可以不一样,说话前后矛盾。另外,三家的原件同时丢失,可能性太小,肯定存在问题。
接着我向法庭表明:这个所谓的原件有造假嫌疑,理由是:首先,早在起诉我之前,我就到档案馆查过有关物业服务方面的合同,回答是档案馆没有这方面的档案,这些都在他们自己手里;其次10月下旬,我去档案馆查想再看看这个原件和相关文件。首先我是在电脑系统里查,发现不存在这个档案,然后到查阅室要,回答是有,但要经过房产处同意才能看。我到房产处交涉,房产处开出的证明是只能看港湾家园的合同,不能看相关文件。我向法庭表明。如果不让我看相关的文件,我不认可这个原件。我认为这个原件是10月份伪造的,要求法院对这个原件进行司法鉴定,搞清楚是什么时候产生的。如果假造,要求追究法律责任。法官回答法院会去调查。
       二、关于起诉书上的起诉依据第一个合同,我向法庭表明。所谓的证据,应该是对主要依据的说明和补充,但原告提供的第二个合同及备忘录,却是对主要依据的否定,明确表明原来合同作废。因此原告的起诉依据没有了,立案的条件不存在了,应该立即驳回。有新合同,应该重新起诉。
       三、关于“工商登记材料”的证据,我指出,公司变更的依据应该拿出有效的,而现在提供的不能说明问题,而且材料上明确说明“不能作为法律”依据。应该由原告拿出变更的所有相关文件来证明。
       四、原告对“杭州求是物业公司”的说法前后矛盾,原告应该明确说明究竟是整体收购以后,还是杭州求是整体撤出后签订了新合同。原告回答,杭州求是物业现在还存在。这就说明,原告说假话的地方太多了。我向法庭提出,这两个物业公司及其他们之间的关系和纠葛,究竟是怎么回事情,在宣判之前,应该向我明确交代。
       五、由于“工商登记材料”的证据中说明变更以后的法人代表是陈佳忠,而起诉书上的法人代表却是徐金强,我要求原告拿出有效证据证明徐金强确实是法人代表,应该拿出营业执照给我看看,否则,我不承认他有起诉我的权利。
      六、关于备忘录,我向原告要原件,原告说上次给你看过了,我问有几个原件,他说一个啊,我马上说1674号案件提供的复印件和向我提供的复印件不是同一个原件复印的,就是说原告可以有几个原件,可以随时制造。
     七、关于西湖物价局的批文,我指出,这是由物业公司单独向物价局做的报告,没有合同的另外两个签约方的参与,应该无效。
     八、关于物业费的结算日期,我指出就算按照假造的合同,也只能算到去年十月,因为业委会成立以后,原合同自然中止,以后连假依据都不存在了。
      九、关于能耗费水电费的计算方法,我表明:原告上次提供的计算方法只是表明以后同意按照这个方法算,不能说明以前物业这样计算了,而且,许多低楼层根本不需要加压。
     十、我问原告,是不是把业主当作服务合同的实际签约方,原告不做回答,我要求法庭要他回答,法庭也没有支持,在我一再要求下,原告说上次说过,我可以不再回答。法官指出了上次原告说过的一句话:不需要和业主一个个签订合同。我说这是答非所问。我指出,如果业主不作为合同的实际签约方,那么业主就不是本案的适格主体,原告没有权利起诉我,如果业主作为合同的实际签约方,那么,合同的变更没有业主的同意,应该无效,起诉我就没有合同依据。
      另外,我提出,对于我的反诉,如果不受理,按照法律,应该给我一个裁定,法官说合议庭商量一下正式答复我。
      最后审判长表明,法院会考虑我的一些要求,会去调查一些问题,还需要第三次开庭。
西湖法院是产生十八大代表的地方,党的新一届领导在言行上表明了反腐败和加强民主法治建设的决心,很能振奋人心。对此,法院是否有新的认识,我们拭目以待。
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发表于 2012-12-11 21:10 | 显示全部楼层
支持王老师
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发表于 2012-12-11 23:35 | 显示全部楼层
支持王老师
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发表于 2012-12-12 08:56 | 显示全部楼层
support!
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发表于 2012-12-12 09:02 | 显示全部楼层
王老师,支持你。
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发表于 2012-12-12 14:27 | 显示全部楼层
支持王老师
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发表于 2012-12-12 21:48 | 显示全部楼层
不仅是支持,还是感谢辛勤的付出
要不是有王老师在,物业更要无法无天了。
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发表于 2012-12-12 21:55 | 显示全部楼层
中国迈向法制社会任重道远。
看看 http://www.court.gov.cn/jgsz/zgrmfyld/ 就知道希望在,但仍任重。
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发表于 2012-12-12 22:31 | 显示全部楼层
由衷的敬佩
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发表于 2012-12-13 12:01 | 显示全部楼层
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发表于 2012-12-13 20:41 | 显示全部楼层
坚定的支持王老师!辛苦了!
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发表于 2012-12-14 22:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 港湾老歌 于 2012-12-14 22:33 编辑

原告到底应该是谁?物业费到底该付谁?
看来,编一个“合同”,就可以收银子啊?诈骗往往也是这样的。
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发表于 2012-12-14 23:55 | 显示全部楼层
可以协商解决的事情干嘛要闹到法院,这不是搬起石头砸自己的脚嘛,应该开源节流,给出一个大家能接受的价格,否则只能让位了。
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发表于 2012-12-17 13:32 | 显示全部楼层
    我很看不明白??!为了不交物管费要闹到这般地步?难道都不会设身处地换位思考吗?至少我认为物管费必须交纳,因为没看见这么冷的天气,保安、保洁他们这么辛苦地早出晚归的工作?虽然物业工作肯定有不到位甚至不好的地方,但不能以不交物管费为由而影响这多来杭打工的劳动人民吧?如果大家都不交,物业拿什么钱去付这些民工的奖金工资?毕竟他们1个月才2000块,不容易!不能冠冕堂皇虚伪地说“我同情基层民工,但厌恶物管高层,因为这么多钱去哪里了?不是被他们贪污了吗?” 这种话恐怕不是针对物业而是针对这个社会说的吧?   物业不好就组织大家投票,民意表决‘去’或‘留’,而不是一味地采取不交物管费--物业更加不作为--全体业主更加不满意,这种恶性循环的方法来抵制。我想大部分民意如果要物业走,谁都不会强留的!请转变自我个人意识的观念,为交不交物管费而打官司费精力,值得吗?难道港湾99%的业主都支持?别被自我感觉蒙蔽了双眼,现在社会就是讲事实讲民主讲合理的方式方法。
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发表于 2012-12-17 23:44 | 显示全部楼层
回答“我很看不明白??!。。。。”

物业费应该用学校侵占业主的利益的宾馆、营业用房、地下车库等盈利分红来支付!
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发表于 2012-12-18 10:36 | 显示全部楼层
huhuyu1 发表于 2012-12-17 13:32
我很看不明白??!为了不交物管费要闹到这般地步?难道都不会设身处地换位思考吗?至少我认为物管费必 ...

非法的物业公司就该滚蛋。


保安保洁的工资少一分,打劳动监察大队举报电话。
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发表于 2012-12-21 14:19 | 显示全部楼层
支持王老师
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发表于 2012-12-22 10:28 | 显示全部楼层
支持王老师!
象港湾这样乱来的小区估计在杭州市很难找到第二个了
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