集约型社会为什么不让使用太阳能热水器

hzacai

原帖由 内心人 于 2008-1-28 09:14 发表
第一个：山水人家，不知道是不是算高档，反正那房子比较值钱……(太阳能热水器要仔细找哦)
开发商：坤和建设
绿化率：45%
容积率：1.50
物管费：0.80元/平方米·月
均价： 10000元/平方米(二手房就不只这个价 ...

一个朋友在山水人家（五楼），他家的太阳能热水器可能质量差的缘故吧，经常坏！所以还是不方便！

zjut001

现在许多商品在设计时就已经考虑到安装太阳能热水器了，如：政苑新村，而且给住户安装好，在楼顶坡顶上做了专用平台（他们的房子不是翰墨这种平顶房）。
最大的问题是翰墨在设计时就不考虑安装太阳能热水器，这样可以降低造价，所以在楼顶上没有做专用的水泥平台，现在的楼顶表面直接就是防水层，所以应该说没有安装的基础，这是设计问题。

青山绿水好空气

原帖由 zjut001 于 2008-1-28 10:59 发表
现在许多商品在设计时就已经考虑到安装太阳能热水器了，如：政苑新村，而且给住户安装好，在楼顶坡顶上做了专用平台（他们的房子不是翰墨这种平顶房）。
最大的问题是翰墨在设计时就不考虑安装太阳能热水器，这样可 ...

对!

胖头鱼74

怎么有人老是隔不了多久就翻出大家意见不一致的帖子来?这个太阳能热水器的事情也好久了,也有好多帖子了；本来真不想回帖的。真开始怀疑老是翻出这种话题，让对立面在这里争吵，是不是别有用心啊？

西蜜湖

同意楼上的意见！是有人别有用心的！本来这个论坛好好的，大家好好的讨论事情，能够相互帮助出出主意，必要的时候还可能相互帮帮忙，挺好的，毕竟大家都是老师，甚至一个单位的同事，气氛很和谐的，但老是有人跳出来，制造一些不和谐气氛，建议版主封杀那些专门制造事端的人！

单间

本来回到家，上上网，看看自己将要搬过去的新家园。:)

这里应该是“一片纯洁的天，一甸可以放松的绿草地”

大家是成年人，不应该呀，不应该～

我看不是话题的错，关键是人。

一些容不下别人的人。

20080101

有消息说，杭州市政府将会依据《可再生能源法》对新建小区进行集中强制改造，到时候将学习北京市平改坡，进行“平改坡”楼房太阳能热水器的安装。

20080101

那时候估计用户自己不安装是可以的，阻挠别人安装的就可以行政处罚，甚至坐牢都有可能。

西蜜湖

你的威胁很搞笑的，也很幼稚，就是公安局和法院所有人都是你的表叔二大爷三姑姑四姨妈，还有宪法呢！能抓人就抓人想抓人就抓人了？！你就是皇帝，还得听听民情民意不是？！能想干吗就干吗为所欲为吗？！看你是白读了这么多年的书了，另外告诉你，别以为换了马甲就不认识你！
如果真如你说，今后政府有平改坡规划，统一安装太阳能，那样都是求之不得，何来反对？！你到现在还没有搞清为什么这么多人反对安装太阳能热水器吗？！
关键原因以前人们已经说过很多了，本不想重复，今天大雪，景色不错，心情也不错，所以开导开导你，向你布道一下也不错。
原因：
1.个人无权私自在翰墨楼顶安装太阳能热水器的。因为翰墨楼顶是公共空间，公共空间的使用问题是公权问题，不是私权问题。公权问题需翰墨人共同决定，而不是个别人可以为所欲为的。公共空间上的任何附着物的设立需要公权的许可，任何未经授权的个人的私自行为不是违法的也是违规的，终究要承担后果的。目前翰墨业委会没有成立，维护小区公权和公共利益需要靠谁？目前只能是默许认定小区物业暂时帮助大家维护大家的利益，物业不允许安装太阳能热水器是正确的，我们表示支持！
2。关于你一知半解、津津乐道的《能源法》问题。《能源法》确有某些条款鼓励节能措施，但不要忽略一个前提，那就是“约定”！什么是“约定”？“约定”就是要取得别人的许可，特别是公权所有人的许可，在翰墨安装太阳能热水器需要翰墨大多数人许可，这是好无异议的！如果不是这样，我们每个人都可以由着自己的偏好来，那么我们的屋顶会是什么样子？估计什么情况都有，到时候你会对这种情况满意吗？！如果大家自行其事，我们最好把小区的路面和花园都破坏掉委我们自己所用吧，那时候所有人会满意吗？！
3.翰墨屋顶建筑的先天不足。KFS对自己的屋顶结构没有信心，才不认可屋顶安装太阳能热水器，如果有人私自安装了太阳能热水器，到时候出了问题，正好给予KFS推卸责任的口实，到那时候顶楼的直接受害者该找谁去？！和你扯皮吗？你原意承担KFS推卸责任的风险吗？！
就说这些吧，理解不理解就看你自己的智力了，说到底如果你是小区的业主，小区不让安装太阳能热水器，也符合你的利益，你不必着急上火。如果你不是小区业主，就算我对牛弹琴吧。

20080101

据我所知以前一个叫西湖密的，还是西湖屎的在论坛上叫嚣要如果有人要安装就会砸，不知是被公安抓了还是被版主封了！
现在又冒出一个西密湖，大概是她走狗吧？

hzacai

还在论坛“打口水仗”累不累啊！个人有个建议：
1、要安装的现在可以去找开发商和物业，搞清楚为什么在物业条例上规定不能安装？然后你可以据理向开发商和物业提出你的观点及相应的法律或者法规！我想你若有理，开发商和物业也不敢阻止你！但是有一点，我觉得你们应该考虑到：安装太阳能热水器，必须不能破坏楼顶的结构安全和维持整个建筑的现有立面！否则大家反对你也是有理由的！
2、反对安装的，可以先冷静一下，毕竟现在有人说物业规定是不允许安装的！我不是顶楼的，我也不会安装太阳能，但是我反对有人在这里说是由于开发商对楼顶结构没有信心才反对安装之类的不负责任话。开发商对楼顶结构没有信心，那我们以后还敢住吗？如果确实你是掌握了相关的证据后才说的，希望你还是能及时的站出来！毕竟这个问题不是随口能荡荡的！房子的建筑质量问题永远是大问题！

单间

告知一下。

楼主已经不打算安装太阳能啦。

和谐社会嘛。大家消消火气～:handshake

zjut001

:handshake

shaowu

我一直在思考一个问题，安装太阳能热水器，怎么就能破坏一个楼顶的结构安全的。
如果说因为KFS没弄好防水层，可能导致顶楼的同志家里漏水，我相信。
但说破坏结构安全，我就不是很明白了。难道，顶楼的楼板都是豆腐渣工程？
刚刚从网上查的，一个200升的太阳能热水器含台架满水重是，342kg ，就我那幢楼20户来说， 全部安装全部满水也就8吨左右。并且不是集中荷载，如果用均布荷载来计算的话，加上房间的跨度才4~5米，用不了多少受力钢筋。

我没见过图纸，不敢瞎说。但如果连这点受力都没考虑的话，那搞结构设计的人真要回家抱孩子去了。我是搞公路工程的，对于结构力学，虽然说学的不好，但起码也从事这个行业也8年了。我真弄不明白，如果是因为力学上的原因不让安装热水器，那我连这幢楼都不敢住了。（虽然我没想安装热水器。）

一般桥梁结构设计上的安全系数一般在实际操作中好像都是1.7以上的，现在要求的更高了。不知道工民建中要求是多少。但平顶楼房的顶板设计，我估计不会少的。至于受力墙的垂直压力，那就更不是个问题。

所以如果说是因为怕破坏结构的原因不让安装，大家还真要掂量掂量这个楼房的质量了。

powerdvd

现在有政府在支持，有法律可依托，有政策在导向，安装太阳能热水器大势所趋。
以楼顶防水为由阻止安装是站不住脚的。
以影响小区美观为由是滑稽可笑的。
统一规划美观和防水问题都能解决。否则，如果有人强行安装，那么就是打起官司法律也不会袖手旁观。

powerdvd

原帖由 hzacai 于 2008-1-29 11:09 发表
还在论坛“打口水仗”累不累啊！个人有个建议：
1、要安装的现在可以去找开发商和物业，搞清楚为什么在物业条例上规定不能安装？然后你可以据理向开发商和物业提出你的观点及相应的法律或者法规！我想你若有理，开发 ...

找过物业了，物业拿不出不能安装的条例，反而问我开发商有没有和我们签相关禁止安装太阳能热水器的条例。

我说没有，我说我们跟开发商签协议就一张纸，别的什么都没有。

[ 本帖最后由 powerdvd 于 2008-1-30 00:00 编辑 ]

screen

现在的楼顶，不要说装太阳能敲钉子了，估计每家出个代表，在欣赏风景的时候穿双硬底的皮鞋来回走几圈，防水层就会成漏水层了。

zhucezhuanyong

交房时问过kfs：你们是因为设计强度不够或防水层问题才不让装太阳能热水器吗？
开发商笑答：新建的房子怎么可能质量这么差？！并且我们从来没有说过不让装太阳能热水器，这要和物业协商！
现在物业推到城管，哈哈，城管有的忙嘞，估计从城里“整顿”到翰墨至少几年后啦

hzacai

原帖由 powerdvd 于 2008-1-29 23:50 发表


找过物业了，物业拿不出不能安装的条例，反而问我开发商有没有和我们签相关禁止安装太阳能热水器的条例。

我说没有，我说我们跟开发商签协议就一张纸，别的什么都没有。

你问过物管了，物管拿不出不能安装的条例。但是我觉得你接着更应该问问物管，如果要安装，他们有没有相应的规划！这个很重要！
我个人觉得我们小区的物管无论从责任心和水平来看，还是远远达不到标准。
如果一个小区没有规划，那就要乱套的，现在交给你一个小区，从外面看看还是光鲜的，我想以后就未必了。现在仿佛大家都是在各自干自己的事情，装修时有把阳台做成厨房的，乱敲墙的也有。。。这些物管都没有来管，也没有说法。这样下去，我估计若干年以后，再来看我们的小区，你就会发现不会是那么的美了，至少很多现有统一的建筑立面效果就这样被破坏了。
我不反对安装太阳能，但是我反对为所欲为，小区的环境和美观是需要靠业主共同的公德心和物管的责任心来维持的！所以有规划和统一才是良策！
呵呵！太阳能热水器本来和我无关，但是为了小区以后的景观和统一还是延伸了一些感慨！话有些多，不当之处还望能多多包涵！

单间

呵呵～这个社会和谐了～:)