我会把票投给和山会的两名成员

软脚虾瞎瞎瞎

尽管仍在激辩，我专门把其中一些友善、理性、包容的片段摘录出来，无论发言者身份左中右。
相比一年前，大家看看变化。
个人体会：价值观、思维模式已不可改变，能做的只是接受不同观点的存在。
我自己给下面的每一段话都予掌声。

软脚虾瞎瞎瞎

站在杭州的发言：
“我们每个选择浪漫和山的业主都希望小区更美，服务更好，彼此相互理解，相互支持，朝同一个目标，小区的物业、风气都会逐渐好起来的！ 善意去看待我们的邻居，我们的诉求，我们的心中会平复，会快乐！”“理性讨论，话越说越明，挺好。希望一直这样！当大家说话都客气，措词都谨慎的时候，这种严谨的态度与负责任的都显现出我们业主的素质。谢谢你们提供这些事实供了解。我们就是需用用这种鼓励和宽容的心态感谢出来选业委会的人选，毕竟出来是要奉献的。”
“有你说的这样意思吗？什么大逆不道，什么天理难容，发现ZXHLJM你说话抓住一点就拼命扩大，看起来希望小区和谐，字里行间唯恐不乱？ 希望不是这样。交不交物业费是业主每个人自己决定对物业不作为采取的措施，需要给业主之间划阵营吗？不善于引导大家把注意力关注到选举上，一味地抓住个别人一两句观点，反复折腾，不欣赏你这种心态。 我说话比较直，请谅！（注：开始愤怒，最后把情绪压了下来）”

软脚虾瞎瞎瞎

溪水叮咚

“当前，唯一有可能坐下来谈问题、解决问题的，就是先成立业委会。这是个有法律效力的主体，能兼顾大家的意见，能解决遗留的问题和当前的问题。如果真心关心小区，爱小区，理性观望，积极参与。我相信，问题能逐步能到解决。”
“这位邻居，你好！我是这两天重新关注到业主论坛的讨论。关于你上面个人的一些看法，我也谈谈自己的看法，谈谈自己了解到的一些情况，供你参考。      成立业委会的重要性，特别是在物业不断出台砸门和锯水管拆水表等恶性事件之后，你和我一样都盼望成立业委会，解决些积累的问题，不要让小区再破坏下去。      我能明白你的心里，你特别希望持不同观点的人理解你的意思，接受你的观点，大家也来赞同你的建议。也许你担心的有道理，但我们小区是非常复杂的。就像你最后一句话说到：有人还说了竞选的人中还有自己也是搭建违章建筑的，真的不敢想象在有他进入的业委会是个怎么样的。”

“我是一名只交了前面几年物业费的业主，后面也没有交。刚在给和村这个户名发了一点感想，我看到你的想法，想把刚发的一段回复给你看看，请你斟酌。希望你别太介意他人对你言论的看法，更不要在虚拟的世界里把彼此划分阵营。业主都是浪漫和山的业主，大家有着共同的利益和关切，希望大家共同想办法，求同求异。也提醒一些人不必一味地要求拒交物业费的业主去交，同样，你也不会接受拒交物业费的业主要求你拒交。”
“溪水我没有任何意识形态或站在哪个观点，我愿意在听在看，有想法了也发表点自己的观点。大家发表不同意见就好，不要忘记业主的共同利益和立场，我们是一家人，需要我们一起努力爱这个大家庭。”
“要跟你握个手！ 真正关心小区的业主还是有共同语言的，不必多说。我也谢谢你的理解！”
“我赞同沟通，多听听意见，每个人都有自己的处事方法，不能用简单的一点理由去否定一切，太苍白无力了。我对交物业费的业主也非常尊重，这是您作为业主的一种考虑和决定。”
“我们能做邻居，是缘分，要感恩。我们现在一起做业委会的推动工作，也是为美好的小区树立一种秩序。同样我们也感恩以前的业主前工委、和山会及其它默默奉献的业主，你们辛苦了！也许你们触犯了一些团体的利益，将被如此排挤，但只要是有良知的人，有道德的人，绝对不会对你们做出这种“卸磨杀驴”“过河拆桥”的事，我们只有深深地感谢！感谢你们这么多年一直默默地付出！ 中国的现状、现实的环境，我们需要有这样敢于坚持立场、纠正不法、打破潜规则的勇气和意志来保护自己。 尤其是业委会成立后，我以一位普通业主的心愿，希望有能力、有热情、有正义感的人为小区一直坚守！”

软脚虾瞎瞎瞎

cxrds

“业委会成立以后，会跟新的物业公司签订服务合同。注意，这个合同对全体业主都有约束力，谁说这个合同自己个人没有签字故没有法律效力就是法盲。。。合同上会写清物业费预交一年（绝大多数都是预交）。比如2014年初预交该年度的物业费，在该年度内物业如果违反合同不作为，业委会可以将物业告上法庭（业主个人也可以告，但你要证明业委会怠于诉讼，并经业主大会授权）。那么到了2015年，如果还跟这个物业续了合同，物业要求预交一年物业费，那么业主个人还必须得交，因为这是2015年的物业费，你不能以上一年度物业不作为而拒绝预交下一年度的物业费。如果物业跟不交费的业主打官司，业主可能会输。万科就有这样的案例。所以合同上物业费如何约定是个难题。是酬金制，还是包干制？是预交一年，还是半年？有待于未来业委会成员的智慧。我以上的理解是根据最新修订版版的《杭州市物业管理条例》（预计明年初施行），以及浙江省高院的司法解释”

“至于业委会成立以后要不要强制未交费的业主补交，就让未来的业委会去权衡吧。业委会里有律师、警官，还有企业高管、学者教授，相信他们会解决好的。”

软脚虾瞎瞎瞎

山谷近邻：

期待业委会早日成立。我听业委会的，它是我投票选出来的。即使它未来作出的决策可能不如我所愿，但它代表了大部分业主的意见，我仍然得听它的。我遵守法律、尊重规则。

软脚虾瞎瞎瞎

zxhljm

“建议不要气呼呼的，一看稍微有点不一样的意见就急。你静下心来，仔细看看我们交费业主的观点。实在解不开心结感觉难过，建议去找找业委会候选人里你认识的人倾诉一下，听听他们的意见。”
“从长远看，小区民主管理，仅有参与还不够，还必须有遵章守法的意识，有少数服从多数的胸襟。如果没有这样的意识，凡事从个人利益、感受，个人情绪出发，就是业委会成立了，换了物业公司，遇到事情，仍然会产生矛盾，甚至旧病复发。因为业委会和物业的工作不可能无懈可击，说话不可能滴水不漏，什么地方万一做的不周到，不符合和自己口味，或者触及个人利益，完全有可能又有业主以种种理由拒交物业费，而比较尴尬的是，新的物业应该是新成立的业委会选聘进来的，而业委会又业主大会选出来的，怎么做工作？特别是如果业委会里有原先拒交物业费的业主，对人家有说服力吗？个别没有参与投票的业主也完全可能以新的业委会和物业不是我选的，进而拒绝服从。”
“所以，我这里也再次向所有（注意，这里是所有）立志参加业委会的业主表示敬意，感谢你们为小区全体业主敢于担当无私奉献的精神。我会始终一贯的以自己的方式坚定不移支持未来业委会工作，支持经过选聘的物业的工作，包容你们可能出现的工作失误和差错。”
“这个是我9月9日的一个跟帖，你执着的要我谈，现复制转帖过来。未经编辑修改，请多指教。”
“你的观点和我很接近，也是我同意选欠费业主进业委会的考虑因素之一。其实我的基本想法也是：交费业主其实是最老实本分的一群，也没有强迫人家交。你可以不同意他们的观念，但是如果像有的人把交费业主看成是在维护物业利益，把交费看成大逆不道，那真的才是天理难容啦。”

“你不要急，仔细的回顾一下整个过程，是谁先给对方扣帽子，上纲上线的。谁讽刺挖苦和谩骂对方多。你如果有“溪水叮咚”那样的平和心理和冷静的讨论方式，我们的可能会比较容易沟通找到共同语言。当然，他在讨论里那个把人说“奴才”就欠妥，你认为呢？”

软脚虾瞎瞎瞎

浪漫小雨2009（家中失窃）

不交物业费的业主总有不交的原因，业主之间不要相互埋怨，弄清事实在发表意见

软脚虾瞎瞎瞎

路在脚下
“没有必要在这个关键的时候，“首先”对论坛上的业主爆粗口，我想这有辱浪漫和山小区的 “区风”。”
“这个帖子有价值，标题zxhljm 改一下。ZXHLJM, 我在其他一个帖子中看到，你有关任何一个物业有缺点的观点，我想这个谁都认同，世上无完人，无完美的企业。但是希望你也能够坦诚地谈一下，你所认为的现在绿升的缺点，哪些缺点是你能接受的，哪些是无法接受的？”（注明：语气和缓）

软脚虾瞎瞎瞎

andy23

一个公民不仅自己具备理性，宽容，自由，守法等共和的美德，而且对制度也秉持一定的期望。尊重合法的权威，也维护自己的尊严；尊重他人隐私，但保留批评政府的自由；他从不逃税，但是要求知道税钱花在哪里。

无论缴没缴物管费，只要是业主都能参加业委会选举，这点肯定不用质疑；允许每位业主亮出自己的观点或合理的质疑，请不要大棒乱挥；本人能辨别正能量、主旋律，能恪守业主公约的肯定是好业主，不能严格遵守的也必定会有原因；

cxrds

软脚虾瞎瞎瞎 发表于 2013-9-22 13:58
山谷近邻：

期待业委会早日成立。我听业委会的，它是我投票选出来的。即使它未来作出的决策可能不如我所 ...

这句话可是我的原创，你得更正啊。。。

软脚虾瞎瞎瞎

探索
3，“缴纳物业费”是一种义务，“不缴纳物业费”仅仅是一种手段，不是一种权利，仅仅是一种“个例”形式存在，千万不要作为上升到“群体性”高度（担心成为风气）。我坚持认为缴纳物业费的业主在某些方面肯定是恪守业主公约的好业主，不但现在值得赞许，以后更值得“弘扬”。4，那几位还未缴纳物业费的候选代表都是德才兼备的高级知识分子，相信他们绝对有能力圆满处理好小区的种种问题，包括大家担心的往年未缴纳物业费如何收缴和处理。

软脚虾瞎瞎瞎

和村：
溪水长期住在浪漫，了解前世今生，从行文上看也理性、热心人。我支持他上面的观点。   
应当让未交费的业主进入业委会，甚至担任业委会主任，我们需要听取他们的意见和举措。没有他们的进入，新产生的业委会就无法得到业主中不交费业主的支持与响应，这部分人占40%。如果新的业委会只是60%人的，浪漫面临着分裂、撕裂的危险，正常运转与和谐有序就不可能实现。试想，如果中国有40%的人不支持习、李，中国还能治理吗？    我要向关心支持小区的人，尽管这些人可能观点并不一致甚至有争论，表达我的敬意。有你们，小区是有希望的。

zxhljm

你好像也已经被认定是物业的托的吧？你能通过什么方式证明一下你不是物业的托？
不好意思，开玩笑，我是好奇，因为之前拜读过你的一些帖，感觉也蛮直接蛮尖锐，而且比较有个性，受攻击马上反击的。

软脚虾瞎瞎瞎

zjhzwj0712

“或者写个你们能接受的了的剧本，我们来按照那样做吧”
“我从头到尾都是支持维权的人，没有说过一个"不"字。我没精力去做做些事实，今天都还在加班，只能在论坛上说些自己的见解。但是我说的大多都是跟你们不同的角度去看待这些问题。”
像这次有几位拒缴的几位参选委员，我知道他们或多或少有些原因促使不交，也知道街道这边现在怎么个想法，但在没有我说的那样表态的情况下真的不能信服他们，最多只能让他们参与评选或作为陪审团。因为!不知道下一个物业进来后是怎么样的，如果运气不好，也是一个没什么经验的物业，或刚处于熟悉期，处理事情不尽人意，又惹恼到他们，到时又拒缴，又一轮历史重演!这会影响那些没有问题又陆续新进来的业主身上。我后面进来的不知道当时中能到底是怎么个样，但多少能想到一些在物业经营上面的问题。但现在的状况要比以前刚交付的时候好太多，入住率高了，又有业委会了。所以以后新进来的物业能够更好的与他们支持与沟通的桥梁。但是有些问题处理不好，以后还只能恶性循环!而且现在只是想让他们表个态，之前欠的怎么个处理，等物业的事情解决后，让他们去收取所有欠费的业主，纳入到维修基金上，还是怎么样。

软脚虾瞎瞎瞎

cxrds 发表于 2013-9-22 14:05
这句话可是我的原创，你得更正啊。。。

记得是你的发言，印象深刻，匆忙间来不及找原版，见谅；
特此严正声明

cxrds

软脚虾瞎瞎瞎 发表于 2013-9-22 14:09
zjhzwj0712

“或者写个你们能接受的了的剧本，我们来按照那样做吧”

这种帖子是对法治精神和公平正义的践踏。请容许我话说重一点。

你无权要求候选人就未交物业费如何处置作出表态。候选人也没有表态的义务。
但你有权不选他们！

软脚虾瞎瞎瞎

zxhljm 发表于 2013-9-22 14:08
你好像也已经被认定是物业的托的吧？你能通过什么方式证明一下你不是物业的托？
不好意思，开玩笑，我是好 ...

受

zxhljm

软脚虾瞎瞎瞎 发表于 2013-9-22 14:24
,是什么不重要；和你一样，以前干过业委会，感同身受

      那共同语言应该多一些，老实说一个小区，矛盾产生发展到尖锐，往往是业主、业委会、物业都有问题。物业的特点也往往被业主和新的业委会忽视，物业的特点是人员构成层次比较低，从业人员层次低文化低。这个看法你同意吗？所以和物业打交道其实也要很用心，既要严格要求，严格管理，更要多具体指导，还要有人性化的关心爱护，不能一味的批评、挑刺、打压，层次低的人被惹毛了，那个反应有时就是乱来的。业主在他们眼里是有钱人，他们认为你有钱人就这样呀，有自卑感的，所以要尊重物业一般员工。另外有的物业公司头头确实问题多多，我打过交道的基本都是老油条多，社会油子，几面会糊弄，反而比较站得住。那些没有经验的物业主任，一个说话办事不注意，马上得罪业主或者得罪上司。