绿升输了官司，野蛮断水有了报应

老公益

小区有2名业主告了绿升野蛮锯管卸表断水，导致业主无法居住，现杭州中级法院驳回绿升上诉，维持原判，绿升须赔偿2名业主的损失。
网上可以搜到判决书。报应虽然迟了一点，但还是来了。

老公益

打官司的情况是这样的：一是绿升告业主欠交物业费，绿升赢了，但法院认为有证据表明绿升服务存在不足，所以判业主免交滞纳金和能耗费，物业费和车位维护费还是要照交。二是业主告绿升锯管拆表表断水，业主赢了，绿升赔每户一万元。以上网上可以搜到，判决书现在都上网的。

所以被绿升告了的，就参照上面的判决给钱。想告物业断水的，恭喜你，你会赢。

以上兼回答“软脚蟹”的责问。

二零一五年正月

支持依法办事，法律诉讼既是对当事双方的裁决，更应是一次法制教育。搞好小区物业管理，靠相关各方理解、支持、配合，而不是争你高我低斗气比谁更烂。业主更应从自身找问题，搞乱小区最终吃苦头的是业主，因为我们的家在这里，物业却随时可以抽身走人的。希望业主们通过这个诉讼真正接受经验教训把这个大道理搞清楚，今后以及时缴纳物业费的行动，支持业委会，支持小区物业管理。

hanxiaotu

哇哦。

恭喜啊，恭喜那几位打赢官司的邻居，恭喜你们赢了一万块哈！

。。。。。。

探索

何来恭喜的理由？其实都输了呀，得到的远比失去的多。当然也理解楼上老兄的心情。
老早就知道这个我们小区现境惨淡的结果：恶心循环是许多低档小区的充分条件。

二零一五年正月

你们恶斗，把小区折腾成这样，竟然还能找到高兴的理由？问楼主，你当初闹腾目的就是要这个一万元的胜利？你们打出的旗号可是冠冕堂皇的为了美好小区为了有个高品质小区。况且，从因果关系看，是你拒交在先，违法在先，他是因你先违法然后反制，好比双方打架，判你先动手，无非是你受伤判了对方赔你，这都值得高兴？是不是有点阿Q？

软脚虾瞎瞎瞎

首先，麻烦请“老公益”先通知一下业委会主任“热心的邻居”，请他及时缴纳2015.5~2015.9.30的物业费，最好公开说明一下为什么不交，可以吗？请不要再打击我们这些安静的缴费者的自尊了。
再就是感谢你能出来回应，不管说什么；
作为唯一的公共对话平台，这里曾是你们的主战场，转瞬间全体失踪遁形。
所以，你的到来，让我有了延安终于来人了的感觉。

软脚虾瞎瞎瞎

有兴趣的朋友可以自己去看这个网址，我就不贴了。
裁判文书 http://www.zjsfgkw.cn/Document/J ... =%E6%B0%91%E4%BA%8B
这是两起诉讼，诉与反诉。
先说你们反诉的水管门事件，绿升当然输官司，起诉前双方都知道，赔多少而已。
水管门事件，只是拒缴物业费事件的延伸，你们拿到了10000元，不代表你们之前的反物业反缴费有丝毫正当性。“二零一五年正月”的比喻非常形象准确，“从因果关系看，是你拒交在先，违法在先，他是因你先违法然后反制，好比双方打架，判你先动手，无非是你受伤判了对方赔你”
。。。。。。
关于这两起官司本想长篇大论的，突然不想写下去了，心里太难过了。
你还在得意到手10000，给了我内心10000吨的伤害。
输赢与否，各位看官心中各有定论，无需我多言。
再争输赢又如何呢，这里已经被你们这些不缴费的革命者毁得满目苍夷了。
也幸好是你们上台主政（换其他任何人都会被你们没完没了的质疑撕得粉碎），还原了浪漫和山的本来面目，哪里是什么你们这些理想主义者不切实际幻想的高尚小区，大家知道底线在哪里，能保住最基本的居住已是万幸了。
中能、绿升、上房和今天的业委会，面对的都是同样的难题：700户的规模，实际只有50%不到的长期入住，50%全部收齐，都只能保证最基本的常规运行，其他问题都只能量力而行而已，50%常住户中每一个胡搅蛮缠的拒交，都可能是压垮骆驼的最后一根稻草。
上房1号门贴欠缴名单时，我就注意到了几位业委会人员的缴费情况，“热心的邻居”没有缴费让我大跌眼镜，尽管我之前已经对和山会牌业委会失望至极，对事不对人，我也没有马上爆料，不想再雪上加霜。
重复一句话吧：每一分钱都很重要，如果你还有最基本的良知，请提前预交一年的物业管理费。

软脚虾瞎瞎瞎

因粘贴网址审核重复发了。删除。

cxrds

二零一五年正月 发表于 2015-10-27 07:29
你们恶斗，把小区折腾成这样，竟然还能找到高兴的理由？问楼主，你当初闹腾目的就是要这个一万元的胜利？你 ...

你的逻辑不对。事实是这样的：业主预交了一年物业费，然后在这一年中发现物业存在不足而又不改正，于是第二年就不交了~~~这个不足当然不是几堆垃圾没及时清扫这样的瑕疵而已。这里是物业违约在先，才导致第二年业主没交物业费！如果两者都违法，那也是物业违法在先。因果关系要搞清。

还有另一种逻辑：无论如何必须先交物业费。那么，业主预交了第一年物业费，物业有不足没改正；业主预交了第二年物业费，物业不仅上年的不足没改正，又有了新的不足没改正；业主预交了第三年的物业费，物业仍是如此。。。明明是物业先违约，业主却只得乖乖交钱，怎么维护业主的合法权益呢？

于是法院的判例来了（大连法院判决，网上可搜）：由于物业公司在服务方面存在瑕疵，业主只应按物业费标准70%缴纳物业费。此外，因为物业公司有瑕疵在先，并非业主故意不交物业费，因此物业提出的加收滞纳金要求，法院不予支持。我个人这样理解这个判决：打折其实是对第一年物业费的打折，因为瑕疵是第一年的。但第一年物业费全交了没法打折呀，那就对第二年的费用打折吧。第二年如果物业没有瑕疵或者有瑕疵但能获得理解，那第三年物业费必须全交。个人理解，不知道对不对啊。

有没有人专门钻空子，搞物业费打折呢？可能有。但前提是你能找到瑕疵，并固定证据，并请公证处公证，并在打官司时得到法官的认可。

在搜索中我还发现，各地法院对拒交物业费的判决尺度很不一致，这个也能理解，每个法官对法规的掌握是不一样的。

总而言之几句话：先交物业费，不交是违法。发现物业有不足而且不改正，要维权（拒交来年物业费只是其中一种途径），不要忍气吞声。物业服务打折扣，而又想全额收费，没门儿！

cxrds

同事说，你又不是没交钱，你呼吁大家交交钱，钱多了，物业就能把小区搞得越来越好啊。我回答：交不交钱，是个人选择，我不鼓动也不反对。我基本认可物业的服务，不代表别人也认可。别人的行为，我无权干涉。

二零一五年正月

纯粹胡搅蛮缠，你还是去跟判决的法官狡辩比较好，叫他判你全赢不就结了，你名利双收。既免费享受了物业服务，还捞到维权模范的美名。
  
纠缠一些细节末枝问题反而失去了辩论的根本，这样吧，现在就问你一个问题，，看看我们做为业主能不能找到共同点。业委会成立以后，你及时缴纳物业费了吗？如果全交了，没有拖欠，那OK，我对你没有任何问题了，你和绿升的那点破事和我无关。

探索

不看广告，看疗效：不但没有等来双赢的结果，还落得个三输，面对破败像日益明显的小区现状，郁闷之极。

二零一五年正月

问题症结越来越清楚，根子在少数人自我意识超强，个人利益个人面子高于小区利益。利用物业的一些问题和缺点，利用民粹造势，采取了错误斗争方式，彻底摧毁了原有物业管理秩序。本指望业委会成立后能重建秩序，但由于民粹形成的错误导向基本未改变，加上一些微妙原因，业委会工作始终未找准着力点，给人投鼠忌器，无所作为感觉。这也是上房物业也撑不下去被迫撤出的原因，小区前景堪忧，而这些前“维权英雄”今天的表现，让人彻底心寒，做好最坏心理准备吧。

cxrds

二零一五年正月 发表于 2015-10-27 14:54
纯粹胡搅蛮缠，你还是去跟判决的法官狡辩比较好，叫他判你全赢不就结了，你名利双收。既免费享受了物业服务 ...

O(∩_∩)O哈哈哈~~~当然交了，需要看影印件的话，可短我。不过下月7号前我无法提供给你，因为我出境了。

不排除有些空关房业主故意不交物业费。但是对于已经入住的业主来说，想赖掉物业费的恐怕是极少数，少部分没交的确是事出有因——物业自身服务存在不足，催款时先是深夜砸门，继而锯管断水，这种赤裸裸的恐吓行径，有多少人能受得了呢？！不交钱成了这部分业主抗议的一种手段。

一切都要在法律框架内行事，什么道德约束是靠不住的。所以业委会今后对不交物业费的业主，该起诉的要起诉，通过司法途径来解决。那些不得人心的下三滥催缴手段千万不要用，用了只会适得其反。当然物业服务还是要追求完美（虽然做不到100%完美），不要让“硬伤”（瑕疵和不足）成为部分业主不交或少交的理由。

二零一五年正月

试问，如果当初最开始你就知道“一切要在法律框架内行事”，对绿升的不满意釆取诉讼而非拒交物业费，还会有绿升锯你水管的事吗？法律不是你个人工具，只对别人不对自己。

软脚虾瞎瞎瞎

欢迎“老公益”、“CXRDS”回来，有对话总比没有强。
你们的话题还是在意之前拒交正当性等等，这个其实只能各说各的，且场面难看。
而且你们作为业委会的成员（？待确定）或朋友，坚持这个说法是否给现在的业委会收费增加了更多障碍？
我更关心现实利益。
如果你们能作为业委会的窗口透露一些信息，最好不过了。

软脚虾瞎瞎瞎

1、去年上房入住后前4个月，只收到了不足10万的物业费，上房垫资了80万保证了小区的基本运行；今年9月份以后，没有了物业公司来垫资，业委会是怎样来保证基本运行不被突然中断？比如因未交费被自来水公司集体停水、电梯未维修强制停止运行、公共电费欠缴被停电，这些状况“都市快报”“钱晚”三天两头都在报道。
2、9月底上房公告的未交费名单，我粗粗统计了一下，30%左右吧，非常差；我听到的一个说法是截止9月底，上房2015年亏损50万~80万。上房提供了基础常规服务情况下是这么大的亏损，自治理论上不存在亏损，因为一旦现金支付能力为负1分钱，小区就直接爆仓了。
3、起诉2014~2015不缴费者，起诉主体是谁？上房还是业委会？酬金制下是否应该由业委会是主体？但我看过去年的缴费收据，又是缴费给上房的。如果该由业委会承担，是否早就该起诉了吧。还在等什么？
4、最新公告，以后每半年公布一次财务状况；可自治已经一年半了，前面的财务状况为什么就不公布呢？大家都知道很难看，就干脆让大家知道个透彻好了。现在这样遮遮掩掩又有什么用呢？
5、请通知一下你们的朋友“热心的邻居”，请他缴费。

hanxiaotu

15楼那位老弟可爱的很呐，你真缴费了么？

闲来无事翻了几个旧帖子，回顾了一下这些年来我们跟2任物业艰苦卓绝的斗争，蛮有意思蛮有意思。

13年一个帖子，老弟你跟帖说你是没缴费的哦。14年，老弟你亲自发的一个帖子，说绿升要跑，呼吁大家不要交物业费

如今老弟你信誓旦旦的说你是缴了物业费的，弄啥呢？逗我们玩啊！

二零一五年正月

cxrds，你说“现物业有不足而且不改正，要维权（拒交来年物业费只是其中一种途径），不要忍气吞声。物业服务打折扣，而又想全额收费，没门儿！”
         这狠话是说给上房物业听呢，还是说给现在高度自治物业听？这可都是业委会聘进来的，你再玩拒交试试。