（转贴）7月24日四方会议内容（住在杭州新闻快递）

风云一派 · 发表于 2005-7-25 11:25

<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=10 width=520 align=center border=0>

<TR>
<TD>
<DIV align=center>华庭与业主博弈新阶段：政府介入 
今天，业主们明白了维权是场持久战
</DIV></TD></TR>
<TR>
<TD class=pt11line23>
<DIV align=center><a href="http://www.zzhz.com.cn/" target="_blank" >http://www.zzhz.com.cn</A>　　住在杭州网站 </DIV>

 浙江在线·住在杭州网7月24日消息（记者吾维陶筱）今天，华庭云顶的业主们与开发商、政府、媒体再次面对面的进行了沟通。而此次协调会由于政府部门——富阳市建设局的首次介入，各界对此更是予以了厚望。
　　本网专门派出记者，赴会议所在地——富阳市建设局，在由三方参加，也是政府首次参加的此次调解会上，尽管各方面都显示出了一定的耐心和诚意，协调会最后还是未能达成一些实质性的见解，业主维权之路仍漫漫——
　　交房资质迟迟没有定论
　　华庭云顶在6.28号到底具备不具备交房的条件？这恐怕是华庭的业主们最为关心的问题，但现实再一次证明了这个论证过程的艰难。经过了一个上午的讨论，这个早就应该有定论的问题依然悬而未决。
　　业主代表们的准备不可谓不充分。作为协调会的第一个议程，业主代表们从水、电、煤气、安保、绿化等十个方面阐述了理由，同时出示了当天的照片、公证以及媒体的报道。
　　对此，富阳市建设局洪局长也表示，富阳交房并不存在综合验收，而所需的竣工验收备案要求确实比较低，一些比较具体的细节问题并无涉及。但洪局长同时也承认，在验收过程中可能对开发商放的比较宽，从而造成了验收不完整，即具备法规的交房条件，但存在缺陷。
　　尽管在6.28号开发商具不具备交房条件上未能达成定论，但业主们还是有所收获。由于“云顶单身公寓”始终无法通过消防验收，华庭方面也承认了违约。但华庭云顶的苏总对此补充道：“单身公寓没有通过消防验收，在交房当日公司方面已经明确告知了收房的业主，并同意支付因为违约而产生的赔偿。如果业主因此而想退房的，公司也一定按照有关规定来执行。” 　
　　将责任推给政府部门 　　
　　煤气、双路供电等问题在交房当日并未达到合同中所约定的标准，这是华庭公司所无法回避的。但对此，华庭也有自己的说法。
　　“煤气、双路供电公司是不参加验收的，但作为公司层面，只是按照规定交纳相应的费用，并与政府相关部门签署了文件。这些配套设施的延误并不是因为华庭单方面造成的。”华庭的苏总解释说。
　　这一说，负担责任的主体就被华庭推到了政府身上。
　　而对于业主们普遍关心的为何“云顶单身公寓”无法通过消防验收问题，华庭方面表示是由于验收标准的提高造成的：小区的建设是按照2003年申报有关部门审批时的相关标准做的，但此后由于验收标准的提高，导致无法通过验收。
　　华庭的苏总对此总结说：“消防验收无法通过，我们肯定会赔偿业主的损失，业主也可以告我们。当然，我们也要和有关部门打官司，为什么不按之前的标准验收？”
　　但事实上，与众多业主们签订合同的是华庭公司而不是这些政府部门。煤气、电、消防验收这些背后的种种因素，并不能为华庭的违约开脱责任。业主们无力也不可能和相关的政府部门对簿公堂，如果将这些因素加入近来后，业主的维权之路势必将会更加艰辛。
　　梦中云顶何时重现？
　　云顶的整改到底什么时候才能好？早在前几次的沟通会上，业主们就要求开发商给出一份详细的整改方案。但直到现在，这个整改方案表还未能出台。
　　绿化是云顶众多整改项目中的一个，而其具体改进方案迟迟不能出台，华庭的说法是由于绿化的平面设计尚未得到业主们的确定，因此在程序上无法确定终止的数量、种类和时间。
　　不过，要让如此多的业主就一个比较笼统的设计达成共识，本身就是一件难事。这样，绿化整改的“直接责任”也被公司轻巧巧地推给了业主。
　　富阳市建设局洪局长说：“开发商也要勇于承认，哪些是做不到的，哪些是要尽量做好的。如何改进，如何实施，何时完成，一定要有一个方案。有了书面的东西，我们主管部门才好进行监督。”
　　业主的配合，政府部门的监督，开发商的主动，才能还业主一个美丽的云顶。至今距离华庭6.28号交房的日期已经过去了近一个月，但从华庭云顶的现场来看，实在还有太多的地方需要改进。
　　业主们心中的云顶，何时才能成真？ </TD></TR></TABLE>

吴越清风 · 发表于 2005-7-25 11:34

果果老爸 · 发表于 2005-7-25 11:59

华庭已把责任推的一干二静，他们认为没错，错的是我们维权的业主，是到了上法院的时候了．哪怕化再多的钱，哪怕输了也要有个了解了．他们一点诚意也没有．卑鄙下流啊！

蓝色天堂 · 发表于 2005-7-25 12:14

If main-land goverment can not fix this problem well, i will sue to our embassy, let them discuss with China State Department - the Ministry of Foreign Affairs.
Before i never feel become American person is good, but right now i feel it's useful, they will more respect taxpayer and customer 's droit. Hope main-land goverment can solve this problem well, and can be honestly. Thank you!
Waitting for further good news.

吴越清风 · 发表于 2005-7-25 12:22

美国人当然好，当地政府也要顾忌“国际影响”。

我是业主 · 发表于 2005-7-25 12:32

不痛不痒的官话谁不会说，我们需要的是政府做点实事。

云中客 · 发表于 2005-7-25 12:35

同意，我相信富阳政府一定会很重视也会很秉公处理的，试想想呀现在富阳在发展阶段，而且现在的房产更是发生了翻天覆地的变化，如果我们这里的事情处理不好的话．我想不会再有外来人敢投资或者安家在富阳了，因为在那里自己的权利和利益是得不到保障的，连最基本的国家政策法规都可以置之不理，像煤气这样的大事情都可以置安全于不顾的话谁有这个命来享受＂富阳的好山好水＂哦．你们说呢？像我们大家就是图着富阳的纯朴民风和环境才放心将家从杭州迁至富阳,想借一宝地来好好过生活的.相信政府相信党，不要让美国人看了我们笑话．如果人家真的通过外交来解决的话，到时我们中国人的脸可是真的丢尽了哦．．你们说呢，兄弟们？

ydswj · 发表于 2005-7-25 12:35

要求打官司，让华庭臭它一回。[em05][em05]

君不知 · 发表于 2005-7-25 12:37

<DIV class=quote>以下是引用果果老爸在2005-7-25 11:59:17的发言：
华庭已把责任推的一干二静，他们认为没错，错的是我们维权的业主，是到了上法院的时候了．哪怕化再多的钱，哪怕输了也要有个了解了．他们一点诚意也没有．卑鄙下流啊！</DIV>

是啊真黑心肠！！

大虫咪 · 发表于 2005-7-25 13:15

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用果果老爸在2005-7-25 11:59:17的发言：
华庭已把责任推的一干二静，他们认为没错，错的是我们维权的业主，是到了上法院的时候了．哪怕化再多的钱，哪怕输了也要有个了解了．他们一点诚意也没有．卑鄙下流啊！</div>
<div>同意，还有对政府不作为行为投诉到底</div>[em03]

xufang0217 · 发表于 2005-7-25 13:22

<DIV class=quote>以下是引用ydswj在2005-7-25 12:35:40的发言：
要求打官司，让华庭臭它一回。[em05][em05]</DIV>

[em05][em05][em05][em05]

湖水蔚蓝 · 发表于 2005-7-25 13:27

政府的调查和结论根本还没有出来，我们有什么理由说政府不作为既然政府承诺进行协调和监督、解释，我们就暂且相信和等待一下又如何？[em05]

撒旦鱼 · 发表于 2005-7-25 13:28

<DIV class=quote>以下是引用蓝色天堂在2005-7-25 12:14:09的发言：

If main-land goverment can not fix this problem well, i will sue to our embassy, let them discuss with China State Department - the Ministry of Foreign Affairs.
Before i never feel become American person is good, but right now i feel it's useful, they will more respect taxpayer and customer 's droit. Hope main-land goverment can solve this problem well, and can be honestly. Thank you!
Waitting for further good news.</DIV>
蓝色天堂在2005-7-25 12:14:09的发言中文意思：
如果中国政府部门不能很好的解决这个问题的话,我会控诉到我们使馆去,让他们帮我们来和中国政府的外交部直接来交涉.
以前我不觉得做美国人好,现在我觉得至少这里的政府会尊重我们纳税人和消费者的权利.期待中国政府能很好的解决这个问题,公正公平的按法规来操作.谢谢!
等待佳音
******************************************************************[em06]

[此贴子已经被作者于2005-7-25 13:31:22编辑过]

xufang0217 · 发表于 2005-7-25 13:32

<DIV class=quote>以下是引用湖水蔚蓝在2005-7-25 13:27:04的发言：

政府的调查和结论根本还没有出来，我们有什么理由说政府不作为
既然政府承诺进行协调和监督、解释，我们就暂且相信和等待一下又如何？[em05]</DIV>

就怕夜长梦多，到时被倒打一耙。。。。。。

大虫咪 · 发表于 2005-7-25 13:35

结论什么时候出来？还要等多久？

湖水蔚蓝 · 发表于 2005-7-25 13:37

那你的意见是什么？直接诉讼或仲裁！？可以呀！我们维权小组从来都认为选择什么方式维护自己的权利都是可以的，怕夜长梦多，就可以选择退出集体维权！但我怀疑你是想-------[em05][em05]

怕怕 · 发表于 2005-7-25 13:37

你能等到90天后吗？如果90天之内（从6.28日开始）得不到解决，你收不收房，不收房就是我们违约。我们不能一味等待，应该多管齐下。

湖水蔚蓝 · 发表于 2005-7-25 13:41

好，多管齐下！

冷眼观云 · 发表于 2005-7-25 13:41

<DIV class=quote>以下是引用风云一派在2005-7-25 11:25:23的发言：

<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=10 width=520 align=center border=0>

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<DIV align=center>华庭与业主博弈新阶段：政府介入 
今天，业主们明白了维权是场持久战
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<TD class=pt11line23>
<DIV align=center><a href="http://www.zzhz.com.cn/" target="_blank" >http://www.zzhz.com.cn</A>　　住在杭州网站 </DIV>

 浙江在线·住在杭州网7月24日消息（记者吾维陶筱）今天，华庭云顶的业主们与开发商、政府、媒体再次面对面的进行了沟通。而此次协调会由于政府部门——富阳市建设局的首次介入，各界对此更是予以了厚望。

　　本网专门派出记者，赴会议所在地——富阳市建设局，在由三方参加，也是政府首次参加的此次调解会上，尽管各方面都显示出了一定的耐心和诚意，协调会最后还是未能达成一些实质性的见解，业主维权之路仍漫漫——

　　交房资质迟迟没有定论

　　华庭云顶在6.28号到底具备不具备交房的条件？这恐怕是华庭的业主们最为关心的问题，但现实再一次证明了这个论证过程的艰难。经过了一个上午的讨论，这个早就应该有定论的问题依然悬而未决。

　　业主代表们的准备不可谓不充分。作为协调会的第一个议程，业主代表们从水、电、煤气、安保、绿化等十个方面阐述了理由，同时出示了当天的照片、公证以及媒体的报道。

　　对此，富阳市建设局洪局长也表示，富阳交房并不存在综合验收，而所需的竣工验收备案要求确实比较低，一些比较具体的细节问题并无涉及。但洪局长同时也承认，在验收过程中可能对开发商放的比较宽，从而造成了验收不完整，即具备法规的交房条件，但存在缺陷。

　　尽管在6.28号开发商具不具备交房条件上未能达成定论，但业主们还是有所收获。由于“云顶单身公寓”始终无法通过消防验收，华庭方面也承认了违约。但华庭云顶的苏总对此补充道：“单身公寓没有通过消防验收，在交房当日公司方面已经明确告知了收房的业主，并同意支付因为违约而产生的赔偿。如果业主因此而想退房的，公司也一定按照有关规定来执行。” 　

　　将责任推给政府部门 　　

　　煤气、双路供电等问题在交房当日并未达到合同中所约定的标准，这是华庭公司所无法回避的。但对此，华庭也有自己的说法。

　　“煤气、双路供电公司是不参加验收的，但作为公司层面，只是按照规定交纳相应的费用，并与政府相关部门签署了文件。这些配套设施的延误并不是因为华庭单方面造成的。”华庭的苏总解释说。

　　这一说，负担责任的主体就被华庭推到了政府身上。

　　而对于业主们普遍关心的为何“云顶单身公寓”无法通过消防验收问题，华庭方面表示是由于验收标准的提高造成的：小区的建设是按照2003年申报有关部门审批时的相关标准做的，但此后由于验收标准的提高，导致无法通过验收。

　　华庭的苏总对此总结说：“消防验收无法通过，我们肯定会赔偿业主的损失，业主也可以告我们。当然，我们也要和有关部门打官司，为什么不按之前的标准验收？”

　　但事实上，与众多业主们签订合同的是华庭公司而不是这些政府部门。煤气、电、消防验收这些背后的种种因素，并不能为华庭的违约开脱责任。业主们无力也不可能和相关的政府部门对簿公堂，如果将这些因素加入近来后，业主的维权之路势必将会更加艰辛。

　　梦中云顶何时重现？

　　云顶的整改到底什么时候才能好？早在前几次的沟通会上，业主们就要求开发商给出一份详细的整改方案。但直到现在，这个整改方案表还未能出台。

　　绿化是云顶众多整改项目中的一个，而其具体改进方案迟迟不能出台，华庭的说法是由于绿化的平面设计尚未得到业主们的确定，因此在程序上无法确定终止的数量、种类和时间。

　　不过，要让如此多的业主就一个比较笼统的设计达成共识，本身就是一件难事。这样，绿化整改的“直接责任”也被公司轻巧巧地推给了业主。

　　富阳市建设局洪局长说：“开发商也要勇于承认，哪些是做不到的，哪些是要尽量做好的。如何改进，如何实施，何时完成，一定要有一个方案。有了书面的东西，我们主管部门才好进行监督。”

　　业主的配合，政府部门的监督，开发商的主动，才能还业主一个美丽的云顶。至今距离华庭6.28号交房的日期已经过去了近一个月，但从华庭云顶的现场来看，实在还有太多的地方需要改进。

　　业主们心中的云顶，何时才能成真？ </TD></TR></TABLE></DIV>
 所以华庭公司到现在就是不拿出什么书面的东西，看你政府怎么办？配合的真好啊！
 话又说回来，华庭公司只要拿出书面的东西来就行了吗？如果拿出的还是老的腔调——不认错，责在他人——怎么办？你政府怎么监管？到那时候还用监管吗？云顶的业主只能接受事实了！[em01][em01][em01]

冷眼观云 · 发表于 2005-7-25 13:46

<DIV class=quote>以下是引用撒旦鱼在2005-7-25 13:28:10的发言：

蓝色天堂在2005-7-25 12:14:09的发言中文意思：
如果中国政府部门不能很好的解决这个问题的话,我会控诉到我们使馆去,让他们帮我们来和中国政府的外交部直接来交涉.
以前我不觉得做美国人好,现在我觉得至少这里的政府会尊重我们纳税人和消费者的权利.期待中国政府能很好的解决这个问题,公正公平的按法规来操作.谢谢!
等待佳音
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</DIV>

 劳驾谁把我以下的发言翻译给蓝色天堂：
 如果你想通过这样的方式维权，并体现法律所赋予一个人的尊严，已经到时候了。

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