云顶之梦系列之一、二、三、四

云栖居士 · 发表于 2005-7-26 13:39

云顶，是众多业主的梦！本来，圆云顶之梦，是要开发商来做的，用不着业主多操心，因为是开发商编织了这个美好的梦，并从给大家编织的这个梦中得到了丰厚的回报；业主们则为圆云顶之梦付出了几年甚至几十年的积蓄，圆梦代价已经很大了。
但眼下的状况，要圆云顶之梦，已离不开业主了，或者说，没有业主的努力，云顶之梦就很难圆了。
那么业主们现在最要紧的是要做点什么呢？
我认为，要求同存异，无论是在维权的内容上还是在维权的方法上都要求同存异。
从维权内容看，云顶要维权的事项太多了，大到小区环境，小到自家装修，到处看着不满意，处处感到不舒心，而且2000户业主，几千个人，你有你的想法，我有我的主见。应该说，这些都是正常的，也是可以理解的。但现在要争取维权有收获，大家就必须求同存异，抓主要矛盾，明确维权的重点。我认为，改善小区的环境和保障小区的安全，应该成为维权的重中之重。我想大家梦中的云顶，决不仅仅是自己的那个舒适的小家，如果那样的话，在市区就可以营造得很好，又何必舍近求远呢？大家看重的是，也要求开发商做到的是，他当初承诺的那个与周围青山绿水相得益彰的、封闭管理的良好的小区环境。所以我说，小区的景观设计、绿化、车位数量、官道的处理、安全体系的建设等才是最重要的，而且这些问题这次不解决，就永远解决不了了，将成为云顶永久的伤痛！云顶居住的舒适性和云顶物业的升值性都将大打折扣。我仅举一个车位数量减少可能带来的严重后果。住在云顶，没有私家车的业主将绝无仅有，因为住在那，没有车实在是不方便的，即使现在还没有车的业主，将来住到那里去也会要有车，而且有的一户不只一辆车，我是单身公寓，如果去住的话，就会有两辆车，现在车位不解决，以后车停到哪里去？
从维权方法看，业主内部这个层面，目前有个维权小组，并且好些业主是委托了的，那就应该充分信任他们。有意见，可以通过正常途径进行沟通，维权小组的联络方式都有的，通过BBS反映也可以，但不要埋怨和责备，更不要谩骂和挖苦。要知道，维权小组的兄弟姐妹们是很努力很辛苦的，他们为了美丽的云顶在无私地奉献，我是很感动很敬佩的。与开发商的关系，要继续协商，但现在看来，通过协商解决问题越来越难了，需要考虑法律等途径了。与政府有关部门的关系，应该要求政府进一步协调，因为政府有不可推卸的责任。与媒体的关系，需要它们继续予以关注。这些都要拜托维权小组了！
现在维权所处的阶段，尤其需要业主们齐心协力，人人都能尽一份责任。在这里，我想起了台湾享誉30年以道德教育为本的忠信高级工商学校的校长高震东先生改动的一句名言，他把“天下兴亡，匹夫有责”改成了“天下兴亡，我的责任”，他认为，“匹夫有责”等于大家无责，“我的责任”则很明确。他举了一个例子：如果教室很脏，他问：“怎么回事？”假如有个学生站起来说：“报告老师，今天是32号同学值日，他没打扫卫生。”那样，这个学生是要挨揍的。在他的学校，学生会这样说：“老师，对不起，这是我的责任”，然后马上去打扫。我想，眼下云顶的业主，我亲爱的邻居和朋友们，就应该要有“云顶美丽起来，有我的一份责任”的意识。目前，维权要如此，将来维权成功也要如此，如果维权失败更要如此。只要人人拥有这样一份责任心，何愁云顶不会美丽起来呢？
云顶维权已处在一个关键的阶段。当年，德国诗人海涅的一首诗曾经让我傲视一切，今天我要将这首诗送给正处在艰难维权中的我亲爱的邻居们：
我要登上山去，
那里有高高的枞树。
溪流潺潺，鸟鸣嘤嘤，
还有悠悠的白云在山顶驰驱。
-------
我现在正向高处登去，
骄傲的绅士，可爱的淑女，
在高高的山顶上，
我将俯瞰着你们的微笑。
云顶之梦系列之二：致云顶开发商
要给开发商写点东西，已经很难了。因为华庭云顶bbs上的帖子大多都是写给开发商的，部分业主还有两封致开发商的公开信，给开发商传递的信息够多了。但我总觉得还是想写点什么。
市场经济是法制经济，这一点华庭是认识很深的，所以它在提供给业主签署的合同文本中，就埋下了今后按法律办事的伏笔。它在正式合同文本之外附加了这么一段话：“售楼广告和楼书中内容与本合同不符的，以本合同为准。出卖人已在签定本合同时向买受人告知这些内容的变更，买受人接受该变更。”基于些，华庭就敢放心大胆地对规划图纸作出重大变更，把绿化面积从80000平方米缩小至62000平方米，地下车库缩小近一半，------。
但我也知道，依然有约束你华庭的法规条文。2002年5月23日实施的建设部等七部委《关于整顿和规范房地产市场秩序的通知》规定：“房地产开发项目规划方案一经批准，任何单位和个人不得擅自变更。确需变更的，必须按原审批程序报批；城市规划行政主管部门在批准其变更前，应当进行听证。”我不知道，云顶的规划变更，**有关部门有没有批过，如果没有批过，你就属擅自变更，属违规；如果批过，**有关部门没有进行听证，也属违规。
还有《最高人民法院关于审理商品房买卖合同纠纷案件适用法律若干问题的解释》第三条规定：“商品房的销售广告和宣传资料为要约邀请，但是出卖人就商品房开发规划范围内的房屋及相关设施所作的说明和允诺具体确定，并对商品房买卖合同的订立以及房屋价格的确定有重大影响的，应当视为要约。该说明和允诺即使未载入商品房买卖合同，也应当视为合同内容，当事人违反的，应当承担违约责任。”从这条司法解释可以看出，尽管华庭在广告楼书里承诺的有关内容没有写进商品房买卖合同里，但依然具有约束力，如果华庭不履约，还是应当承担相应的违约责任的。
我也注意到了，合同条款里确定的发生纠纷的处理方法是申请仲裁，我想仲裁也应当依法仲裁吧！
市场经济是信用经济，这一点华庭也是认识到的，华庭语录里好像就有“客户是我们的衣食父母”之类的话语，但华庭扪心自问一下：“我在云顶这个项目上守信用了吗？”华庭在云顶项目的失信，让众多业主伤透了心，以至好些业主看到“华庭”两个字就恶心，纷纷要求把云顶前面的“华庭”两个字去掉或改掉。我原来也是对华庭充满了信任，原本打算云顶的家具就订它港澳的了，也打算把朋友或客人拉到云栖度假酒店去住的，但现在我实在放心不下了，也不会去做了。我也不相信，“云顶事件”对你华庭桐乡的项目就一点也没有影响？当我看到桐乡项目的模型和样板房出来时，我就担心又有多少人会上当受骗了。
或许华庭本意还是想把云顶项目做好的，只是摊子铺得太大，资金周转不过来，管理跟不上。但华庭把云顶做成这个样子，我不能不说辜负了这一方好山水，遗憾呀，云顶本来的确是可以成为一个绝版的高尚的住宅区的。现在要回到梦中的云顶已经不可能了，但还是可以做些弥补的，华庭真的应该拿出点诚意来，舍得花点钱，按照当初的承诺积极进行整改，还业主一个依旧美丽的云顶。
追求利润是企业的目的，也是经济发展和社会进步的动力。追求财富对某个人来说也是无可厚非的，即使提倡“安贫乐道”的儒家文化，也没有反对追求财富，儒家学说反对的只是追求财富的不正当的手段，所谓“君子爱财，取之有道”就是讲的这个意思。华庭真的该拿出点钱来对云顶进行整改，这是为业主也是为自己做点善事！
这个帖子又写得太长了，我那可爱的小外甥女又要说像论文了。但我感觉还没有结好尾。抬头看了看书架，看到上面一本书，美国前教育部长威廉.贝内特写的一本叫《道德指南针》的书，拿出来翻翻，觉得第四章“为人铺路”中的第一段作为本帖子的结尾还是蛮贴切的，谨与华庭的决策者共勉：
穆罕默德曾经说过：“一个人真正的财富在于他在世上为他人做了多少好事。当他死去的时候，人类会问：‘他留下了多少财富？’可是天使会问：‘他此前送来了多少善事？’”云顶之梦系列之三：致**及有关部门

中国的老百姓历来对**及当官的是敬畏有加。要不是有网络这个虚拟世界的存在，普通老百姓与**说说话都不太敢。感谢有了网络这个虚拟的世界，使我等平民百姓也斗胆跟**说几句话。
云顶业主维权事件的发生，虽然主要责任在开发商，但富阳市及有关**也是有责任的。
1、云顶项目规划的审批，在存在“官道”这么重大问题的情况下，批复中没有说明或没有向公众（业主）告示，从而为现在的争端埋下了隐患。
2、华庭对云顶项目规划作出重大变更，我不知道**有关部门有没有批过？如果没有批过，那属华庭违规，**应对其进行处罚；如果批过，**有关部门没有进行听证，也属违规。
3、云顶项目未经综合验收合格就发放验收备案表。**有关部门仅仅依据开发商的承诺，在6月28日云顶现场还是一个大工地的情况下，早就给开发商发放了验收备案表。难怪有些网友讽刺为“何不在云顶开工时就发放竣工验收备案表，它那时的承诺还要好呢？”真是笑话啊！**简化办事程序，老百姓是举双手欢迎的，但也不能这样简化呀？面对众多业主的诘问，**有关部门以“具备法规交房条件，但尚有缺陷”来搪塞，什么叫“具备法规交房条件”？什么叫“尚有缺陷”？在室外还是一个大工地、室内装修一塌糊涂的情况下，“具备法规交房条件”了？仅仅是“尚有缺陷”而已？“尚有缺陷”，怎么“具备法规交房条件”呢？这不是自相矛盾吗？
4、云顶维权事件发生以来，众多维权业主通过多种途径向有关**部门反映，但这些部门要么互相推诿，要么敷衍塞责，对老百姓的切身利益莫不关心。
云顶业主的维权一直处在理智之中，但他们现在感到越来越无助、越来越无奈了。他们怎么办呢？上访，寻求上一级**的支持，寄希望于上级**为他们撑腰。从这几天华庭云顶bbs上的帖子及跟帖就可以看出这种迹象。
我是不愿意看到这种事情发生的，因为上访将会充满着艰辛。从古至今，老百姓告状就不容易。清末四大奇案之一的“杨乃武与小白菜”中的杨乃武蒙受不白之冤，其姐杨三姐告御状告到刑部大堂，除了请托同乡官宦代为疏通“路子”之外，还要经历九死一生有如“鬼门关”般的“滚钉板”——滚过钉板者会成为重残废的。正由于告状的“成本”太高，一般人无法支付，所以中国老百姓不是**到走投无路，一般都是采取“忍字诀”。云顶的业主，何尝不是如此呢？如果不是把他们逼到绝路，他们绝对不会走向告状的漫漫长途的，因为那条路上等着他们的，将是大量的时间和精力以及无尽的凄风苦雨。
帖子的最后，我要把流传在中国民间千百年的一句话送给**及有关部门：
当官不为民作主，不如回家卖红薯。云顶之梦系列之四：致我可敬的有关新闻媒体

给我可敬的有关新闻媒体写几句话，无异于在班门弄斧。但当时承诺要写一个系列之四的，只好硬着头皮写点什么。
这次云顶业主维权事件，有关新闻媒体给予高度关注，进行客观及时的报道，你们不以特定利益集团为服务对象，关注老百姓的切身利益，出于社会良知在努力捕捉云顶事件真实的一面。
我没有学过新闻方面的知识，但我知道，真实是新闻的生命，只要你们从事实出发进行客观的报道，我们都是心存感激的。
最近看到一本叫《第四种权力——从舆论监督到新闻法规》的书，扉页上写着那位在世界新闻史上树立起里程碑、并为新闻行业带来尊严的人——约瑟夫.普利策的一段话：“倘若一个国家是一条航行在大海上的船，新闻记者就是船头的瞭望者。他要在一望无际的海面上观察一切，审视海上的不测风云和浅滩暗礁，及时发出警报。”我要把这段话送给我可敬的云顶业主维权事件的“瞭望者”，谢谢你们!

huaxby · 发表于 2005-7-26 15:29

美文要顶

撒旦鱼 · 发表于 2005-7-26 15:59

[em01]

jemi · 发表于 2005-7-26 16:46

多谢投稿，掌声鼓励！

快乐的鱼儿 · 发表于 2005-7-26 19:05

我认为，改善小区的环境和保障小区的安全，应该成为维权的重中之重。我想大家梦中的云顶，决不仅仅是自己的那个舒适的小家，如果那样的话，在市区就可以营造得很好，又何必舍近求远呢？大家看重的是，也要求开发商做到的是，他当初承诺的那个与周围青山绿水相得益彰的、封闭管理的良好的小区环境。所以我说，小区的景观设计、绿化、车位数量、官道的处理、安全体系的建设等才是最重要的，而且这些问题这次不解决，就永远解决不了了，将成为云顶永久的伤痛！云顶居住的舒适性和云顶物业的升值性都将大打折扣。

理解万岁，谢谢你对我们的信任和支持，同时真的很感谢你明白了我们的用意，真的感谢．[em17][em17]

敏锐 · 发表于 2005-7-26 20:13

说得好,写得好,顶!!!

寶寶‖ · 发表于 2005-7-26 20:46

算我不孝,啧啧,此文没看完~.~太长,怎么感觉像在看论文啊.不过写得还不错啊,不愧是靠这吃饭的[em17][em17]

jinkong · 发表于 2005-7-26 21:26

文笔还可以，但我还是喜欢这首诗。题目不错，但内容有点跑题啦，呵呵。

jinkong · 发表于 2005-7-26 21:28

题目应改为：要圆云顶之梦，业主们现在最要紧的是要做点什么呢？

jinkong · 发表于 2005-7-26 21:31

谢谢居士先生，期待着你的下一篇杰作（希望文笔更优美，再带点humour)[em07]

dollar1606 · 发表于 2005-7-27 09:30

<DIV class=quote>以下是引用云栖居士在2005-7-26 13:39:27的发言：

我认为，要求同存异，无论是在维权的内容上还是在维权的方法上都要求同存异。
但现在要争取维权有收获，大家就必须求同存异，抓主要矛盾，明确维权的重点。
所以我说，小区的景观设计、绿化、车位数量、官道的处理、安全体系的建设等才是最重要的，而且这些问题这次不解决，就永远解决不了了，将成为云顶永久的伤痛！？
从维权方法看，业主内部这个层面，目前有个维权小组，并且好些业主是委托了的，那就应该充分信任他们。现在维权所处的阶段，尤其需要业主们齐心协力，人人都能尽一份责任。
“云顶美丽起来，有我的一份责任”的意识。目前，维权要如此，将来维权成功也要如此，如果维权失败更要如此。只要人人拥有这样一份责任心，何愁云顶不会美丽起来呢？</DIV> 说的多好呀.这也充分表达了我们很多我想说的

冷眼观云 · 发表于 2005-7-27 10:11

<DIV class=quote>以下是引用云栖居士在2005-7-26 13:39:27的发言：
云顶，是众多业主的梦！本来，圆云顶之梦，是要开发商来做的，用不着业主多操心，因为是开发商编织了这个美好的梦，并从给大家编织的这个梦中得到了丰厚的回报；业主们则为圆云顶之梦付出了几年甚至几十年的积蓄，圆梦代价已经很大了。
但眼下的状况，要圆云顶之梦，已离不开业主了，或者说，没有业主的努力，云顶之梦就很难圆了。
那么业主们现在最要紧的是要做点什么呢？
我认为，要求同存异，无论是在维权的内容上还是在维权的方法上都要求同存异。
从维权内容看，云顶要维权的事项太多了，大到小区环境，小到自家装修，到处看着不满意，处处感到不舒心，而且2000户业主，几千个人，你有你的想法，我有我的主见。应该说，这些都是正常的，也是可以理解的。但现在要争取维权有收获，大家就必须求同存异，抓主要矛盾，明确维权的重点。我认为，改善小区的环境和保障小区的安全，应该成为维权的重中之重。我想大家梦中的云顶，决不仅仅是自己的那个舒适的小家，如果那样的话，在市区就可以营造得很好，又何必舍近求远呢？大家看重的是，也要求开发商做到的是，他当初承诺的那个与周围青山绿水相得益彰的、封闭管理的良好的小区环境。所以我说，小区的景观设计、绿化、车位数量、官道的处理、安全体系的建设等才是最重要的，而且这些问题这次不解决，就永远解决不了了，将成为云顶永久的伤痛！云顶居住的舒适性和云顶物业的升值性都将大打折扣。我仅举一个车位数量减少可能带来的严重后果。住在云顶，没有私家车的业主将绝无仅有，因为住在那，没有车实在是不方便的，即使现在还没有车的业主，将来住到那里去也会要有车，而且有的一户不只一辆车，我是单身公寓，如果去住的话，就会有两辆车，现在车位不解决，以后车停到哪里去？
从维权方法看，业主内部这个层面，目前有个维权小组，并且好些业主是委托了的，那就应该充分信任他们。有意见，可以通过正常途径进行沟通，维权小组的联络方式都有的，通过BBS反映也可以，但不要埋怨和责备，更不要谩骂和挖苦。要知道，维权小组的兄弟姐妹们是很努力很辛苦的，他们为了美丽的云顶在无私地奉献，我是很感动很敬佩的。与开发商的关系，要继续协商，但现在看来，通过协商解决问题越来越难了，需要考虑法律等途径了。与政府有关部门的关系，应该要求政府进一步协调，因为政府有不可推卸的责任。与媒体的关系，需要它们继续予以关注。这些都要拜托维权小组了！
现在维权所处的阶段，尤其需要业主们齐心协力，人人都能尽一份责任。在这里，我想起了台湾享誉30年以道德教育为本的忠信高级工商学校的校长高震东先生改动的一句名言，他把“天下兴亡，匹夫有责”改成了“天下兴亡，我的责任”，他认为，“匹夫有责”等于大家无责，“我的责任”则很明确。他举了一个例子：如果教室很脏，他问：“怎么回事？”假如有个学生站起来说：“报告老师，今天是32号同学值日，他没打扫卫生。”那样，这个学生是要挨揍的。在他的学校，学生会这样说：“老师，对不起，这是我的责任”，然后马上去打扫。我想，眼下云顶的业主，我亲爱的邻居和朋友们，就应该要有“云顶美丽起来，有我的一份责任”的意识。目前，维权要如此，将来维权成功也要如此，如果维权失败更要如此。只要人人拥有这样一份责任心，何愁云顶不会美丽起来呢？
云顶维权已处在一个关键的阶段。当年，德国诗人海涅的一首诗曾经让我傲视一切，今天我要将这首诗送给正处在艰难维权中的我亲爱的邻居们：
我要登上山去，
那里有高高的枞树。
溪流潺潺，鸟鸣嘤嘤，
还有悠悠的白云在山顶驰驱。
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我现在正向高处登去，
骄傲的绅士，可爱的淑女，
在高高的山顶上，
我将俯瞰着你们的微笑。</DIV>
 选择海涅的诗来结尾，尤其最后那句很有身为“上帝”的超然，更象元代画家钱选的逸世清雅之风，虽然诗歌与文章欠缺有机的关联，略显不协，但绝不影响文章的力度和具有的普遍的代表性。

 说的好，好啊！但是，“重中之重”的内容，却不在合同之内吧？这正是维权至今很难抓到KFS“七寸”的原因，但也正是无论在云顶的梦里梦外，KFS都应当做好的地方。

夏风 · 发表于 2005-7-27 10:37

写得好, 即浪漫又现实, 是我们云顶人的风格. 期待第2篇.

xwtt · 发表于 2005-7-27 10:44

写得情真意切,希望全体维权业主能拧成一股绳,为了我们共同的梦中云顶!!!

云顶梦想 · 发表于 2005-7-27 11:15

写得太好了,继续关注

寂寞沙洲冷 · 发表于 2005-7-27 13:35

美诗，美文，美不胜收。赞！！！！！[em23][em23][em23][em24][em24][em24][em25][em25][em26][em26][em27]

遠方的星 · 发表于 2005-7-27 14:50

太妙了！
如果每位业主都能达到云栖居士那样的境界，云顶就有救了。
如果每位员工都能达到云栖居士那样的境界，华庭就有救了。
如果每个中国人都能达到云栖居士那样的境界，中国就有救了！！！！！

四季の百合 · 发表于 2005-7-28 21:59

不错 [em01]

独花の幽梦 · 发表于 2005-8-2 17:55

<DIV class=quote>以下是引用云栖居士在2005-7-26 13:39:27的发言：
云顶，是众多业主的梦！本来，圆云顶之梦，是要开发商来做的，用不着业主多操心，因为是开发商编织了这个美好的梦，并从给大家编织的这个梦中得到了丰厚的回报；业主们则为圆云顶之梦付出了几年甚至几十年的积蓄，圆梦代价已经很大了。
但眼下的状况，要圆云顶之梦，已离不开业主了，或者说，没有业主的努力，云顶之梦就很难圆了。
那么业主们现在最要紧的是要做点什么呢？
我认为，要求同存异，无论是在维权的内容上还是在维权的方法上都要求同存异。
从维权内容看，云顶要维权的事项太多了，大到小区环境，小到自家装修，到处看着不满意，处处感到不舒心，而且2000户业主，几千个人，你有你的想法，我有我的主见。应该说，这些都是正常的，也是可以理解的。但现在要争取维权有收获，大家就必须求同存异，抓主要矛盾，明确维权的重点。我认为，改善小区的环境和保障小区的安全，应该成为维权的重中之重。我想大家梦中的云顶，决不仅仅是自己的那个舒适的小家，如果那样的话，在市区就可以营造得很好，又何必舍近求远呢？大家看重的是，也要求开发商做到的是，他当初承诺的那个与周围青山绿水相得益彰的、封闭管理的良好的小区环境。所以我说，小区的景观设计、绿化、车位数量、官道的处理、安全体系的建设等才是最重要的，而且这些问题这次不解决，就永远解决不了了，将成为云顶永久的伤痛！云顶居住的舒适性和云顶物业的升值性都将大打折扣。我仅举一个车位数量减少可能带来的严重后果。住在云顶，没有私家车的业主将绝无仅有，因为住在那，没有车实在是不方便的，即使现在还没有车的业主，将来住到那里去也会要有车，而且有的一户不只一辆车，我是单身公寓，如果去住的话，就会有两辆车，现在车位不解决，以后车停到哪里去？
从维权方法看，业主内部这个层面，目前有个维权小组，并且好些业主是委托了的，那就应该充分信任他们。有意见，可以通过正常途径进行沟通，维权小组的联络方式都有的，通过BBS反映也可以，但不要埋怨和责备，更不要谩骂和挖苦。要知道，维权小组的兄弟姐妹们是很努力很辛苦的，他们为了美丽的云顶在无私地奉献，我是很感动很敬佩的。与开发商的关系，要继续协商，但现在看来，通过协商解决问题越来越难了，需要考虑法律等途径了。与政府有关部门的关系，应该要求政府进一步协调，因为政府有不可推卸的责任。与媒体的关系，需要它们继续予以关注。这些都要拜托维权小组了！
现在维权所处的阶段，尤其需要业主们齐心协力，人人都能尽一份责任。在这里，我想起了台湾享誉30年以道德教育为本的忠信高级工商学校的校长高震东先生改动的一句名言，他把“天下兴亡，匹夫有责”改成了“天下兴亡，我的责任”，他认为，“匹夫有责”等于大家无责，“我的责任”则很明确。他举了一个例子：如果教室很脏，他问：“怎么回事？”假如有个学生站起来说：“报告老师，今天是32号同学值日，他没打扫卫生。”那样，这个学生是要挨揍的。在他的学校，学生会这样说：“老师，对不起，这是我的责任”，然后马上去打扫。我想，眼下云顶的业主，我亲爱的邻居和朋友们，就应该要有“云顶美丽起来，有我的一份责任”的意识。目前，维权要如此，将来维权成功也要如此，如果维权失败更要如此。只要人人拥有这样一份责任心，何愁云顶不会美丽起来呢？
云顶维权已处在一个关键的阶段。当年，德国诗人海涅的一首诗曾经让我傲视一切，今天我要将这首诗送给正处在艰难维权中的我亲爱的邻居们：
我要登上山去，
那里有高高的枞树。
溪流潺潺，鸟鸣嘤嘤，
还有悠悠的白云在山顶驰驱。
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我现在正向高处登去，
骄傲的绅士，可爱的淑女，
在高高的山顶上，
我将俯瞰着你们的微笑。</DIV>

写得好~鼓掌！！！！！！！！！！！！！！！！！！！1[em10][em10][em10][em10]

赫赫 · 发表于 2005-8-2 22:43

有难度哦！但是还是很赞赏！

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云顶之梦系列之一、二、三、四

说的好，但是……

中国有救了！！！！！！