你知道吗？？？

西湖情韵

<P><a href="http://home.focus.cn/msgview/1705/29494256.html" target="_blank" ><FONT color=#000000>物管公司是为业主服务的,"物管随意进入家门;物管要求业主交纳保证金;物管随意拉电;物管随意罚款."是侵权行为,你知道吗?</FONT></A></P>
<P><FONT color=#000000><B>家装维权图（摘自每日商报）</B></FONT></P>
<P ><FONT size=3>装修维权图</FONT></P>
<P ><p><FONT face="Times New Roman" size=3> </FONT></p></P>
<P  align=center><v:rect><v:textbox>
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%">

<TR>
<TD >
<DIV>
<P  align=center>住户准备装修</P></DIV></TD></TR></TABLE></v:textbox></v:rect><v:line><v:stroke endarrow="block"><FONT size=3></FONT></v:stroke></v:line><v:rect><v:textbox>
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%">

<TR>
<TD >
<DIV>
<P  align=center>向所在地的物业公司或区局领取申请表，物业公司签署意见</P></DIV></TD></TR></TABLE></v:textbox></v:rect><v:line><v:stroke endarrow="block"><FONT size=3></FONT></v:stroke></v:line><v:rect><v:textbox>
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%">

<TR>
<TD >
<DIV>
<P  align=center>装修是否改动结构</P></DIV></TD></TR></TABLE></v:textbox></v:rect><v:line><v:stroke endarrow="block"><FONT size=3></FONT></v:stroke></v:line><v:line><v:stroke endarrow="block"><FONT size=3></FONT></v:stroke></v:line><v:rect><v:textbox>
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%">

<TR>
<TD >
<DIV>
<P >向物业公司或产权单位登记</P></DIV></TD></TR></TABLE></v:textbox></v:rect><v:rect><v:textbox>
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%">

<TR>
<TD >
<DIV>
<P  align=center>向房管部门申请</P></DIV></TD></TR></TABLE></v:textbox></v:rect><v:rect><v:textbox>
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%">

<TR>
<TD >
<DIV>
<P >否</P></DIV></TD></TR></TABLE></v:textbox></v:rect><v:rect><v:textbox>
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%">

<TR>
<TD >
<DIV>
<P >是</P></DIV></TD></TR></TABLE></v:textbox></v:rect><v:line><v:stroke endarrow="block"><FONT size=3></FONT></v:stroke></v:line><v:line><v:stroke endarrow="block"><FONT size=3></FONT></v:stroke></v:line><v:rect><v:textbox>
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%">

<TR>
<TD >
<DIV>
<P  align=center>房管部门核准后发给许可证</P></DIV></TD></TR></TABLE></v:textbox></v:rect><v:shapetype><v:stroke joinstyle="miter"></v:stroke><v:formulas><v:f eqn="sum 10800 0 #0"></v:f><v:f eqn="sum 10800 0 #1"></v:f><v:f eqn="sum #0 0 #1"></v:f><v:f eqn="sum @0 @1 0"></v:f><v:f eqn="sum 21600 0 #0"></v:f><v:f eqn="sum 21600 0 #1"></v:f><v:f eqn="if @0 3600 12600"></v:f><v:f eqn="if @0 9000 18000"></v:f><v:f eqn="if @1 3600 12600"></v:f><v:f eqn="if @1 9000 18000"></v:f><v:f eqn="if @2 0 #0"></v:f><v:f eqn="if @3 @10 0"></v:f><v:f eqn="if #0 0 @11"></v:f><v:f eqn="if @2 @6 #0"></v:f><v:f eqn="if @3 @6 @13"></v:f><v:f eqn="if @5 @6 @14"></v:f><v:f eqn="if @2 #0 21600"></v:f><v:f eqn="if @3 21600 @16"></v:f><v:f eqn="if @4 21600 @17"></v:f><v:f eqn="if @2 #0 @6"></v:f><v:f eqn="if @3 @19 @6"></v:f><v:f eqn="if #1 @6 @20"></v:f><v:f eqn="if @2 @8 #1"></v:f><v:f eqn="if @3 @22 @8"></v:f><v:f eqn="if #0 @8 @23"></v:f><v:f eqn="if @2 21600 #1"></v:f><v:f eqn="if @3 21600 @25"></v:f><v:f eqn="if @5 21600 @26"></v:f><v:f eqn="if @2 #1 @8"></v:f><v:f eqn="if @3 @8 @28"></v:f><v:f eqn="if @4 @8 @29"></v:f><v:f eqn="if @2 #1 0"></v:f><v:f eqn="if @3 @31 0"></v:f><v:f eqn="if #1 0 @32"></v:f><v:f eqn="val #0"></v:f><v:f eqn="val #1"></v:f></v:formulas><v:path connectlocs="10800,0;0,10800;10800,21600;21600,10800;@34,@35" connecttype="custom"></v:path><v:handles><v:h position="#0,#1"></v:h></v:handles></v:shapetype><v:shape><v:textbox>
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%">

<TR>
<TD >
<DIV>
<P >物管应当将房屋装修中的禁止行为和注意事项告知业主</P>
<P ><p><FONT face="Times New Roman"> </FONT></p></P></DIV></TD></TR></TABLE></v:textbox></v:shape><v:line><v:stroke endarrow="block"><FONT face="Times New Roman" size=3></FONT></v:stroke></v:line><v:rect><v:textbox>
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%">

<TR>
<TD >
<DIV>
<P  align=center>住户进行装修</P></DIV></TD></TR></TABLE></v:textbox></v:rect><v:line><v:stroke endarrow="block"><FONT size=3></FONT></v:stroke></v:line><v:line><v:stroke endarrow="block"><FONT size=3></FONT></v:stroke></v:line><v:shape><v:textbox>
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%">

<TR>
<TD >
<DIV>
<P ><FONT face="Times New Roman">1、<FONT size=3>    </FONT></FONT>物管随意进入家门：对策：叮嘱装修工人随时关门，如果不能接受物管的装修检查，应当在签订装修协议时就另定约定。</P>
<P ><FONT face="Times New Roman">2、<FONT size=3>    </FONT></FONT>物管要求业主交纳保证金：对策：业主可以拒绝。</P>
<P ><FONT face="Times New Roman">3、<FONT size=3>    </FONT></FONT>物管随意拉电：对策：业产可以起诉物管。</P>
<P ><FONT face="Times New Roman">4、     </FONT>物管随意罚款：对策：业主可以拒绝被罚，并向主管部门投诉<p></p></P></DIV></TD></TR></TABLE></v:textbox></v:shape><v:rect><v:textbox>
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%">

<TR>
<TD >
<DIV>
<P  align=center>这些情况你可以维权</P></DIV></TD></TR></TABLE></v:textbox></v:rect><v:rect><v:textbox>
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%">

<TR>
<TD >
<DIV>
<P  align=center>这些事情你不能做</P></DIV></TD></TR></TABLE></v:textbox></v:rect><v:shape><v:textbox>
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%">

<TR>
<TD >
<DIV>
<P ><FONT face="Times New Roman">1、<FONT size=3>  </FONT></FONT>未经批准，变动建筑主体和承重结构。</P>
<P ><FONT face="Times New Roman">2、<FONT size=3>    </FONT></FONT>将没有防水要求的房间或阳台改成卫生间和厨房间。</P>
<P ><FONT face="Times New Roman">3、<FONT size=3>    </FONT></FONT>损坏、拆改房屋原有公用、共用管道，降低使用效果；</P>
<P ><FONT face="Times New Roman">4、<FONT size=3>    </FONT></FONT>拆除或改动柱梁、混凝土承重构件；</P>
<P ><FONT face="Times New Roman">5、<FONT size=3>    </FONT></FONT>拆除窗间墙；</P>
<P ><FONT face="Times New Roman">6、<FONT size=3>    </FONT></FONT>在悬楼梯的承重墙上挖壁打洞；</P>
<P ><FONT face="Times New Roman">7、<FONT size=3>    </FONT></FONT>在楼面基层上凿槽安装各类管件；</P>
<P ><FONT face="Times New Roman">8、<FONT size=3>    </FONT></FONT>改变外立面格局；</P>
<P ><FONT face="Times New Roman">9、<FONT size=3>    </FONT></FONT>各类防盗或保安门、窗、栅等安装超出外墙立面；</P>
<P ><FONT face="Times New Roman">10</FONT>、其他损坏房屋结构及设施、危及房屋安全的行为。</P></DIV></TD></TR></TABLE></v:textbox></v:shape><p><FONT face="Times New Roman" size=3> </FONT></p></P>
<P> </P>

西湖情韵

<P><b>这种事经常发生，我们小区就有过。业主为此争吵得很凶，但商报的文章是发生在碧水豪园的请看下列文章：碧水豪园业主受了物管的“气” 本报维权记者现场发回报</b>
</P><P>报到（一）
碧水豪园业主受了物管的“气” 本报维权记者现场发回报
前天下午，正在自家新房装修现场的杭州读者方先生致电每日商报85051890，他说因为自己想打一个空调洞，引来了物管的“强烈反应”，物管竟然还拉了家里的电。
这起因装修引发的纠纷，最后惊动了110。
业主对物管的不满不仅在“拉电”事件上，还在“物管擅入私宅”、“收取装修保证金”及“罚款规定”上。
接到投诉后，每日商报维权记者叶根琴赶赴现场——
物管和开发商同一个“姓”
方先生的新房位于滨江区西环路碧水豪园。小区开发商系浙江华龙房地产开发有限公司，小区物管由浙江华龙物业管理有限公司碧水豪园管理处负责。
两起纠纷：空调洞和铝合金窗
由于新房在10楼，楼层较高而孩子还小，考虑到安全，方先生想在阳台内侧装个铝合金窗户，可物管不同意。前天下午方先生想在家里打个空调洞，物管又反对，工作人员不仅拉了他家的电，还拨打了110电话。
拉材料进自己家物管也不同意
方先生认为，物管不让他在家里打空调洞，多半是在故意刁难，因为双方的矛盾由来已久。方先生说：“两周前，我想在阳台上装铝合金窗，物管也不让我把材料拉进小区。”方先生说：“这好像太没道理了。如果我只想把材料拉进家来堆着，也不行吗？这还是不是我花钱买来的房子呢？”
物管丁主任认为：铝合金窗没有到安装时，业主拉进去，就是准备强行安装，所以制止进入。
物管这样收费律师：这是不行的！
“刚开始装修时，物业公司要我交2000元装修保证金，我说他们没有资格收这钱，物管可能是看我有点懂行，就没有再要求收了。”但方先生说，在这个小区，已经有业主交了，而且这位业主愿意出示保证金收据。对于此事，物管丁主任说，他们是为了保护业主权益才向装修公司收取这笔费用的，只要业主签字同意，保证金随时都可以退回。
浙江星韵律师事务所徐建民律师认为：物业公司是服务单位，不能根据自己的决定收取装修保证金。装修期间，如果全体业主委托物业公司向装修公司收取保证金，以保证装修公司的装修行为不影响其他业主，物业公司在业主委员会的授权下才能向装修公司收取。
没有欠费，物管凭什么拉电
“我找的工人要上我家来，就因为自行车上摆了台打洞的机器，保安就不让他进小区，后来还是在我的强烈要求下，才得以放行。”几经周折，工人终于进了门。可打洞机接上电源后却启动不了，原来家里停电了。可当天下午，碧水豪园小区并未列入电力局的停电范围。“后来才知道是物管把电切断了。他们的胆子真大，要是工人正在用电，这一拉电，很可能会造成人身伤害的。”方先生又说，物管根本就无权拉电。
物管丁主任认为：业主强行把打洞机搬进去，拉电是制止违规装修的手段。
浙江电力杭州客服95598说：根据国家电力法规定，只有户主欠费，两次催费未果，电力部门通知用户后才能实行拉电，一般的个人和单位是不可以擅自拉电的。
徐建民律师认为：物业公司不是电源的所有者，不能随意断电，如果因为物业公司擅自断电导致业主遭受损失，业主还可以依法追究物业公司的责任。
别人能这样装空调，为啥我不行？
方先生家的空调洞没打成，前天只打到一半就停了。
方先生家对面、小区40幢的外墙上，有人已经安装好了空调，空调外管斜拉着。“人家可以打洞，为什么我不能？”方先生觉得很不公平。物管丁主任表示，不同意方先生另外打空调洞是担心外墙破相。丁主任说，40幢那户业主并没有重新打洞，外墙有空调外管是为了业主的室外机放置更安全考虑，今后那一幢楼的业主都是统一这样安装的。有时也有业主会重新打空调洞，但前提是空调洞的位置要很隐蔽，既不影响外观也不影响房屋质量。
徐建民律师认为：如果国家有规定，业主不可以自己打空调洞，任何公民都应该遵守国家规定。如果不可以打洞是全体业主共同约定的，业主也不能随意破坏这一约定。但如果不存在这两个前提，“规定”只是物业公司自己定的，就没有效果。
物管怎么像我的“领导”
方先生认为，物管是为业主服务的，但自己小区的物业公司，从工作人员的说话语气，到行为举止，都像自己的“领导”，甚至有了“处罚权”。
比如，在物管与业主签订的《装修协议》上，有一条是：“施工人员不能在施工区域内留宿……严禁在小区内大小便。一经查实作罚款处理，大便一次罚款1000.00元。小便一次罚款500.00元。”方先生说，虽然罚款对象不是业主，可物管也没有罚款的权利，这种做法显然不对。
徐建民律师认为：不准随地大小便是正确的，但物管不是行政单位，没有罚款权。此外有一点必须明确，物业公司的职责是为业主服务，而不是领导业主。
“家”是谁都能进的吗？
装修期间，方先生有个强烈的感受——自己家好像是谁都能进来的，倒是自己没有权利决定谁可以进自己家门。
方先生说，平时装修工人常反映，小区保安和管理人员常到装修现场来转悠，可进他家时从不打招呼。“那是我的家，他们凭什么随意进入？至少应该先得到我的同意吧！”方先生说，有一次，他丈母娘在房子里，保安也直接进门了，一副来检查工作的派头。
物管丁主任说：现在还在装修阶段，业主没入住，进行装修检查是物管的责任。
徐建民律师认为：任何人都不能私自进入公民的住宅，哪怕是执法人员进入，也要征得业主同意。如果有人要强行进入住宅，业主完全可以报警。
新房墙上已经有了裂缝
“在墙上打空调洞，物业要来管的，但还没住人的新房，墙上就有裂缝，物管为什么不管。”方先生说，物管是开发商的下属公司，既然管得这么细，房屋质量也应当抓起来。


后续报到（二）：
方先生买了碧水豪园的房子，可装修时，他觉得那简直就不是自己的家———没有欠电费，物管也把电拉了；自己家的门，物管随便进出；买来的材料，难进小区门……6月4日下午，方先生想在家里打个空调洞，没想到与物管发生了纠纷（详见昨日6版《碧水豪园业主受了物管的“气”》）。
昨天上午，在浙江华龙物业管理有限公司碧水豪园管理处，杭州国家高新技术产业开发区房管局物业科章军龙科长以及物管公司总经理、物管处主任等为此专门开会，并对业主方先生的疑问逐个作出解答，每日商报维权记者叶根琴现场采访了会议全过程。
物管不能阻止业主拉材料进屋！
方先生的铝合金材料被小区保安挡在门外，他想，要是这些材料不是用来安装的，难道拿到家里堆着也不可以吗？物业科章科长认为，一般的材料当然是可以拉进自己家的，对于可能会导致违规装修的材料，物管会对业主进行说服和劝阻。物管可能是担心方先生拉进去之后会违规安装，故制止。其管理目的可以理解，但管理方式有待商榷。
物管不能向业主收取装修保证金！
收款收据显示，物管至少向业主收取了两千元的保证金。物业科章科长明确表示，物管不可以向业主直接收取装修保证金。物管总经理当场表态，他们是向装修公司收取保证金的，如果存在向业主收取保证金的情况，可以随时返还（装修协议中，双方约定的除外）。
物管不能随意拉电！
因为打空调洞的纠纷，物管拉了方先生家的电。物业科章科长认为，物管拉电是不对的。即使要制止业主违规装修的行为，也不能采取拉电的方式，可以通过口头劝说或向主管部门反映等办法。
物管不能这样罚款！
在《装修协议》中，有条款规定装修工人不能随地大小便，否则大便罚款1000元，小便罚款500元。物业科章科长说，虽然物管制定这一条款是为了整个小区的环境，但物管确实没有处罚权，建议修改协议。物管总经理承诺，马上删除这一条款。
物管不能随意进入业主住宅！
方先生不能接受物管随时出入自家新房，物管丁主任则认为他们是出于装修管理的需要。物业科章科长认为，在装修期间，物管确实需要实施装修管理，但如果物管在进入业主家之前有个充分沟通，估计业主也不会反感，毕竟这也是一项服务。
物管不能扮演“领导”角色！
方先生新房的墙上有裂缝，物业科章科长建议方先生向开发商反映，或向物管反映，由物管负责把信息传递给开发商（一般来说，如果业主在交房时发现房屋质量有问题，应当及时向开发商反映。如果是在交付后发现房屋质量问题，业主可以按照房屋质量保修相关规定追究责任）。“物管在小区里扮演服务整体业主的角色，服务内容包括保安、保洁、绿化等各个方面。”章科长说，向业主收取装修保证金、拉电、罚款等事情，尽管物管的出发点是为了维护全体业主的权益，但是物管无权这么做。
对此，物管总经理表示，他们会加强内部员工素质的提高，并承诺在日后更多地与业主沟通，争取服务质量更上一层楼。
但截至每日商报昨晚发稿时，碧水豪园物管仍未和方先生进行联系。
空调打洞和铝合金窗安装都有规定
方先生想在自家阳台安装铝合金窗户，并调整自家的空调洞位置，对此物业科章科长表示，敞开式阳台是不能随意变成封闭式阳台的，除非在销售合同上规定，阳台是封闭式的，而开发商交付时没有封闭，在这种情况下业主才能封闭阳台。如果业主确实需要在阳台上安装窗户，需经规划部门审批同意才能安装。至于在外立面安装空调需要打空调洞的问题，原则上是允许业主打空调洞的，但考虑到外立面的美观整齐，业主应在物管统一指定的位置安装空调。如果业主认为物管指定的位置不合理或者存在故意刁难的情况，可以向主管部门反映。


后续报到（三）
本报为你绘制《装修维权图》

方先生买了碧水豪园的房子，可装修时，他觉得那简直就不是自己的家———没有欠电费，物管也把电拉了；自己家的门，物管随便进出；买来的材料，难进小区门……6月4日下午，方先生想在家里打个空调洞，没想到与物管发生了纠纷（详见每日商报近日报道《碧水豪园业主受了物管的“气”》）。
读者杨小姐昨天打进每日商报维权热线85051890说：“我家也在装修，也在打空调洞和安装铝合金门窗，但没听说做这些事要办审批手续，只晓得如果要移动承重墙是需要批准的。方先生要在自己家里打个洞怎么这么难？物管管得到底有没有道理？”
对家庭来说，装修的确是件麻烦事。装修前该办哪些手续？装修过程中，业主受哪些部门的监督管理？遇到不合理“待遇”时，业主又该如何应对？
昨天，每日商报维权记者叶根琴采访了相关职能部门，为商报的读者画了一张《装修维权图》。
有关装修的规定解读
《临时公约》和《装修协议》不是法律法规
浙江华龙物业管理有限公司碧水豪园管理处丁主任表示，物业对方先生安装铝合金门窗和打空调洞做出劝阻，是依据《临时公约》和《装修协议》实施管理的，并非有意刁难。
杭州市房管局物业监管处的刘主任认为，物管是企业，不是行政部门。物管的工作应该是根据物管服务合同，依法管理小区并服务业主。对于业主做出违背《临时公约》或《装修协议》的行为，物管可以劝阻并向有关主管部门反映，但必须明确——《临时公约》或《装修协议》并不是法律法规。
星韵律师事务所徐建民律师认为，《临时公约》相当于公告性质的文本，是全体业主都应遵守的约定。如果业主违反约定，物管也无权处理业主，但可以由其他业主或委托物管起诉违反约定的业主。《装修协议》则说明了双方的合同关系。在合同当中，双方都是平等的主体。任何一方违反《装修协议》，另一方都可依据《合同法》追究对方的违约责任，追究途径包括协商、仲裁、诉讼等方式。
如果业主的装修行为是不符合国家法律法规的，但在《临时公约》和《装修协议》中又没有明确，主管部门则可以对业主做出处理。
《临时公约》是可以修改的
但杨小姐也提出，如果《临时公约》的条款不合理，业主不是很委屈吗？
杭州市房管局物业监管处刘主任回复，《临时公约》是可以修改的。等小区入住率达到60%以上，小区就可以通过选举产生业主委员会，业主委员会可以通过召开业主大会的方式修改《临时公约》。届时，《临时公约》就成了正式的《业主公约》。“其实，铝合金门窗、空调洞的问题，对业主的室内装修影响并不大。”刘主任建议，如果业主觉得现有的《临时公约》实施起来有难度，不妨等等，等修改《公约》后再实施，但前提是《公约》不能与国家法律法规相抵触。
业主若违规，物管可劝阻
像方先生要打空调洞的情况，如果物管认为有损小区外立面，刘主任认为物管可以劝阻，劝阻不了向主管部门反映，但不能强制执行。
</P>

毛豆壳

好长啊，晕~~

西湖情韵

<b>以前我也认为是必须要交的，看了报到才知道物业公司是不能收取的。</b>

天地17

我的保证金是不是找物业退啊？装修好了找他们要回来不知到烦不烦。

灌水茗

<P><TABLE fixed; WORD-BREAK: break-all" width="90%" border=0><TR><TD 11pt; LINE-HEIGHT: 15pt" width="100%"><img src="http://bbs.zjol.com.cn/Skins/Default/topicface/face1.gif"> <B></B>
我的保证金是不是找物业退啊？装修好了找他们要回来不知到烦不烦。</TD></TR></TABLE></P><P><b>退试试看吧，说不定就退了呢？</b></P>

西湖情韵

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>天地17</I>在2005-8-2 0:09:04的发言：</B>
我的保证金是不是找物业退啊？装修好了找他们要回来不知到烦不烦。</DIV>
<P>

<P>不退，投诉呀！！！这年头，渠道还是畅通的哦</P>