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楼主: handszhao

以家庭为单位,在杭州到底多少资产能算中产?

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发表于 2020-2-18 13:52 | 显示全部楼层
宗严 发表于 2020-2-18 13:38
所以现在民粹和逆全球化有市场啊,这充分证明了金字塔状态不稳定啊,几个衰落的极端民族主义、族群割裂、 ...

用词不用那么学究
出国亲眼看看
欧美很多国家
曾经书本上的典范
等你真接触了
就知道其实他们普通老百姓真TM穷

政府兜底的社保
也就这点优势了
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发表于 2020-2-18 13:54 | 显示全部楼层
0o0ooo0o0 发表于 2020-2-18 13:48
哈哈哈哈,你不会是公、务-员吧?   还有5年要退休的那种 ? 来说说,我们这个社会还缺哪些正能量 ? 在 ...

最可怕的事情就是习惯黑暗后,还要自干五为黑暗辩护,就像你们坚持社会永远是拥有大量底层的金字塔。
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发表于 2020-2-18 13:59 | 显示全部楼层
宗严 发表于 2020-2-18 13:54
最可怕的事情就是习惯黑暗后,还要自干五为黑暗辩护,就像你们坚持社会永远是拥有大量底层的金字塔。

感觉我词穷了
刚才回复了你,被审核了,不知道能不能通过

真的我词穷了
不晓得怎么说~~

本来还觉得你前面的说辞还用到了一些专业用语

我确实是因为疫情太无聊了
我不该来口水瞎扯蛋

我错了
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发表于 2020-2-18 14:01 | 显示全部楼层
我还是去蚂蜂窝看看游记比较合适
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发表于 2020-2-18 15:14 | 显示全部楼层
氢弹企鹅 发表于 2020-2-18 13:04
杭州社会没有割裂的这么严重吧?

你这样的中上层圈子各个买房,那些一家三代住丁桥拆迁房,住北景园, ...

我不仅认识一家三代住丁桥拆迁房的
我还认识4个人租一个卧室的
这跟讨论中产标准有关系吗?

讨论中产标准也跟我有多少钱没有关系
我有100亿,我不会把中产标准拉到100亿
我住桥洞,我同样不会把中产标准拉到桥洞下面

扯这么多,
我的意思无非就是年入20万是普遍的
普遍的情况下,就不能叫中产
中国还没有达到普通收入人群就是中产的水平

这是我对中产的态度

你想反驳,你就证明一个普通杭州人月薪不到9000人民币给我看,那样才能反驳我说的杭州普通家庭年收入不到20万
或者,你坚持广大普通家庭就是中产,那你就投票选择1
然后看看投票结果
反思一下自己是否有考虑问题不全面或不客观的情况
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发表于 2020-2-18 15:18 | 显示全部楼层
0o0ooo0o0 发表于 2020-2-18 15:14
我不仅认识一家三代住丁桥拆迁房的
我还认识4个人租一个卧室的
这跟讨论中产标准有关系吗?

我没要说服你啊

每个人的圈子和阅历的确都不同,感受和标准不同很正常

你觉得你是普通杭州家庭,我认为你这样能自己买2套商品房的已经是杭州前20%家庭了

我看的感受就是身在福中不知福而已
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发表于 2020-2-18 15:22 | 显示全部楼层
0o0ooo0o0 发表于 2020-2-18 15:14
我不仅认识一家三代住丁桥拆迁房的
我还认识4个人租一个卧室的
这跟讨论中产标准有关系吗?

我不想投这个投票啊,三个都不符合我的标准,结果对我也没意义了

在我看来中产和净资产关系不大,家庭稳定的年现金流能保持20万差不多就是了

净资产500万的家庭在杭州我估计不会超过15%吧
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发表于 2020-2-18 15:23 | 显示全部楼层
讨论的焦点就在于没有划分标准,我先随便弄一个(结合口水水平),不对不要骂人就行:
0、贫困:
1、小康:家庭净资产300万-500万左右,家庭年收入15-30万元;
2、中产:家庭净资产500万-1000万左右,家庭年收入30-60万元;
3、富人:家庭净资产1000万-5000万左右,家庭年收入60-200万元;
5、富豪:家庭净资产>5000万左右,家庭年收入>200万元;
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发表于 2020-2-18 15:28 | 显示全部楼层
xiaofang 发表于 2020-2-18 15:23
讨论的焦点就在于没有划分标准,我先随便弄一个(结合口水水平),不对不要骂人就行:
0、贫困:
1、小康 ...

净资产和收入没有绝对的关系

这贴里的几个杭州人想表达的无非是自己有父母辈的荫蔽,有原始积累,自己是中产

你外来的码农,收入高,父母是农民,要还房贷,就是底层

当然了,这论坛也有不少逆鄙视链,就是外地穷鬼鄙视(嫉妒)本地有房的

只能说两者都不可取
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发表于 2020-2-18 15:30 | 显示全部楼层
xiaofang 发表于 2020-2-18 15:23
讨论的焦点就在于没有划分标准,我先随便弄一个(结合口水水平),不对不要骂人就行:
0、贫困:
1、小康 ...

你这个吧,最高档就不说了,下面分的太粗了,家庭收入30万和60万的,在我看来生活质量差很多
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发表于 2020-2-18 15:54 | 显示全部楼层
氢弹企鹅 发表于 2020-2-18 15:28
净资产和收入没有绝对的关系

这贴里的几个杭州人想表达的无非是自己有父母辈的荫蔽,有原始积累,自己 ...

别阴阳怪气

本地人不思进取,几十年唱空楼市,思维僵化,高不成低不就,就算有祖上罩着,照样会被淘汰
外地人无房无业,只要努力拼搏,合理投资,成为中产也没有多难

但有没有房子
或者说有没有更早的拥有房子享受房价上涨红利
对本身收入不高的人群其实非常重要

资产和收入当然没有绝对关系
可两者同时达到标准会是一个更合理的构成
而不是家财万贯但坐吃山空
还有日入斗金身后又一无所有

你说的外地码农,
如果年入20万,工作40年,800万,亲,如果一直按照这条路同样速度走下去,一眼就能看到半个世纪后自己的样子
不是说他们是底层
只想说他们很累

我除了认识一堆早早买房的
我还认识另一些毕业留杭工作创业的
他们从租房、买房、结婚、、、一步步走下来,比许多土杭都要成功很多

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 楼主| 发表于 2020-2-18 15:55 | 显示全部楼层
0o0ooo0o0 发表于 2020-2-18 15:54
别阴阳怪气

本地人不思进取,几十年唱空楼市,思维僵化,高不成低不就,就算有祖上罩着,照样会被淘汰 ...

这话说的在理,我爱听
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 楼主| 发表于 2020-2-18 15:57 | 显示全部楼层
0o0ooo0o0 发表于 2020-2-18 13:48
哈哈哈哈,你不会是公、务-员吧?   还有5年要退休的那种 ? 来说说,我们这个社会还缺哪些正能量 ? 在 ...

这货感觉还活在前苏联时代
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发表于 2020-2-18 16:12 来自手机 | 显示全部楼层
0o0ooo0o0 发表于 2020-2-18 15:54
别阴阳怪气

本地人不思进取,几十年唱空楼市,思维僵化,高不成低不就,就算有祖上罩着,照样会被淘汰 ...

我是真心觉得你这样能买得起2套商品房还清贷款的了的是杭州前20%家庭。

至于另一个收入的话题,中国不是日本,以现在的cpi和放水速度,20万一年的收入过10年早不是这个数了,我记得年入12万属于高收入人群,每年要报税刚出这个政策的时候,大概10多年前吧,杭州只有区区5万人而已。
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发表于 2020-2-18 16:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 0o0ooo0o0 于 2020-2-18 16:53 编辑
氢弹企鹅 发表于 2020-2-18 16:12
我是真心觉得你这样能买得起2套商品房还清贷款的了的是杭州前20%家庭。

至于另一个收入的话题,中国不 ...

收入水平可能增长
可码农的忧虑是:万一到40岁被裁了呢?

这其实也是为什么我坚持认为年入20不能是中产的原因
这些人的生活是一直处在焦虑中的
上下夹缝
千方百计维持目前的小康
祈祷生活中千万不要什么小灾小难
生个2胎都要思前虑后
夫妻双方朝九晚五到退休年龄不敢有非分之想
几十年后孩子长大万一是个高不成低不就的小土杭
其中哪个环节出问题,好了,一夜回到解放前

中产最起码也应该是有部分自由支配的收入,住在相对体面的楼盘,家庭有定期的旅游与教育消费,积极的生活方式,闭上眼睛想的是如何保持身体健康而不是下个月卡债怎么还、、、
拥有一定的经济基础后,更关注精神愉悦和生活品质。




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 楼主| 发表于 2020-2-18 16:31 | 显示全部楼层
氢弹企鹅 发表于 2020-2-18 16:12
我是真心觉得你这样能买得起2套商品房还清贷款的了的是杭州前20%家庭。

至于另一个收入的话题,中国不 ...

报税不准确的,股票赚钱上税吗,房子赚钱上税吗
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发表于 2020-2-18 17:33 | 显示全部楼层
handszhao 发表于 2020-2-18 15:57
这货感觉还活在前苏联时代

苏联倒台恰恰是不重视财富分配,我很好奇,你们也不像是食利,屁股倒是挺歪的,连希望都不敢希望纺锤社会,希望贫富悬殊不太大的社会,反而要为人压迫人、人吃人的社会形态唱赞歌,zf都要在台面上说几句体面话(参见共同富裕,某国优先),但是有些人明明不是统治阶层感觉操了统治阶层的心,把中产标准拼命提高,害怕阶级滑落焦虑的内心可见一斑,还在正当化贫富差距大摇旗呐喊。
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发表于 2020-2-18 17:43 | 显示全部楼层
0o0ooo0o0 发表于 2020-2-18 13:59
感觉我词穷了
刚才回复了你,被审核了,不知道能不能通过

基尼系数被公认与社会稳定直接相关,请问按照你们的逻辑既然大量底层低收入非常正常,那么所谓超过0.5警戒线导致社会动荡的逻辑是怎么推出的?资本家都比你们客观,人家也知道底层压榨惨了社会要乱,就你们一直为贫富差距悬殊唱赞歌。
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发表于 2020-2-18 17:51 | 显示全部楼层
handszhao 发表于 2020-2-18 13:39
百度百科小布尔乔亚:而在当前中国,小资是1990年代开始在大陆流行的名词,特指向往西方思想生活,追求内 ...

百度百科是真理么?百度百科中产阶级:“中产阶级”(theMiddleClass,或称“中等阶层”、“中间阶层”、“中等收入阶层”)是指处于富裕阶级(或上等阶层)与贫困阶级(或下等阶层)之间的一种社会群体。必须强调指出的是,“中产阶级”不完全是按照收入高低和资产多少来划分的,其基本特征是:他们主要凭借自己的努力和专业特长来获取收入和赢得社会地位。请问百度百科的中产阶级小布尔乔亚不能算?国际上从来没有说中产阶级下面有小康,小康下面有普通的分法,你这种理论本来就是中国特色。
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发表于 2020-2-18 17:57 | 显示全部楼层
handszhao 发表于 2020-2-18 13:39
百度百科小布尔乔亚:而在当前中国,小资是1990年代开始在大陆流行的名词,特指向往西方思想生活,追求内 ...

百度中产阶级你就会发现百度自相矛盾,你却奉为圭臬,这是第一点~~国际划分从来没有中产阶级下面单列小康之类乱七八糟的,中产上接上层下连贫困,如果不认同要单搞特色那是你的事,你大可划无数个阶层,筑基阶层、结丹阶层、元婴阶层、化神阶层,哈哈,这样中产阶层要求一亿身家也没问题。
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