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楼主: shpzzz

杭州作为省城,还是很传统、很接地气的, 至今还保留有城东、城西、城

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发表于 2020-6-22 14:40 | 显示全部楼层
老王戴眼镜 发表于 2020-6-22 14:39
杭州地区的发祥地是瓶窑,市区的先民是划船或翻老和山来的

萧山最早是绍兴的,划过来的。和杭州,余杭本来就不一样的。这是历史决定的,一条大江隔阂导致的。本来就没有文化共鸣的。
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发表于 2020-6-22 14:45 | 显示全部楼层
slmailat 发表于 2020-6-22 14:40
萧山最早是绍兴的,划过来的。和杭州,余杭本来就不一样的。这是历史决定的,一条大江隔阂导致的。本来就 ...

百越血统更多
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发表于 2020-6-22 14:59 | 显示全部楼层
slmailat 发表于 2020-6-22 14:38
杭州最早城墙的门有叫余杭门的,好像没有叫萧山门的。知道为什么吗?

肖山是肖山,余杭是余杭,钱塘是钱塘,这个没错

历史上一些名称在当时没问题,放在现在就被没文化的人误解了

杭州城从来是钱塘县城,杭州人包括仁和都自称钱塘人氏

唐代钱塘郡建州之时,京杭运河名声在外,故叫杭州府,而府治钱塘县城则叫杭州城,所以杭州从白居易开始就闻名于世了,杭州城就是钱塘县城,杭州人就是钱塘人

后面南宋临时行在,改杭州府为临安府,这个同今天临安县没有一根毛的关系

后面明清杭州渐渐依靠京杭运河,输血中原,这个时候余杭门外今天西溪和西湖间群山多虎,杭州又称虎林,杭人谐音武林,余杭门又称武林门,杭州人则有自称武林人氏的

简单说,杭州南面东面城里的人历朝以钱塘自居,北面明清以来则以武林自居的也有,总体是钱塘人

余杭门外,并不是余杭县,早在宋代就收进钱塘县了

现在的拱墅区就是余杭门外,这同肖山区完全不一样,肖山区是同老余杭一样的,所以没有肖山门也是正常,因为余杭故地早就是杭州钱塘县了,而肖山故地滨江则现代才收进杭州主城区
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发表于 2020-6-22 15:00 | 显示全部楼层
老王戴眼镜 发表于 2020-6-22 14:39
杭州地区的发祥地是瓶窑,市区的先民是划船或翻老和山来的

那是余杭的历史,肖山的历史一样辉煌
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发表于 2020-6-22 15:02 | 显示全部楼层
slmailat 发表于 2020-6-22 14:40
萧山最早是绍兴的,划过来的。和杭州,余杭本来就不一样的。这是历史决定的,一条大江隔阂导致的。本来就 ...

余杭肖山最早是越国的、会稽郡的
余杭同富阳自杭州府成立以来归属在下面,只是当时行政区划决定的,现代肖山同余杭都是杭州市属下,也是现代行政区划决定的

有区别吗?

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发表于 2020-6-22 15:03 | 显示全部楼层
何为彼岸花 发表于 2020-6-22 15:00
那是余杭的历史,肖山的历史一样辉煌

市区不是任何族群的发祥地。
西湖水下曾出土良渚文物。
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发表于 2020-6-22 15:10 | 显示全部楼层
老王戴眼镜 发表于 2020-6-22 15:03
市区不是任何族群的发祥地。
西湖水下曾出土良渚文物。

西湖水下出土的文物就叫西湖文物,你见过跨湖桥文明叫成肖山文明的吗?
考古的原则,都可以践踏,足见文盲之多

良渚镇上出土的,是良渚文明,同时期的环太湖文明,还有许多, 上海江苏出土的都比良渚宏大。安徽凌家滩文明,直接就是良渚文明的先祖,如果一定要牵强附会,中华文明有八千年又如何

良渚文物不过是因为民国时期认个字就是文豪,侥幸出了个识字的出了本考古书而已,也就是一座博物馆的地位

杭州钱塘余杭余暨的文明,完全是越国的文明,中原大禹的亲传,同良渚史前灭绝文物更是风马牛不相及
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发表于 2020-6-22 15:13 | 显示全部楼层
何为彼岸花 发表于 2020-6-22 15:10
西湖水下出土的文物就叫西湖文物,你见过跨湖桥文明叫成肖山文明的吗?
考古的原则,都可以践踏,足见文 ...

跨湖桥的规模太小,良渚文物从太湖到西湖。

秦朝之前,北山的先民就是西溪翻山过来的

日人.jpg
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发表于 2020-6-22 15:17 | 显示全部楼层
老王戴眼镜 发表于 2020-6-22 15:13
跨湖桥的规模太小,良渚文物从太湖到西湖。

秦朝之前,北山的先民就是西溪翻山过来的

何止,良渚文物从余杭到上海江苏,到安徽,老王你可是三姓家奴的后代啊,赶紧去报个上海户口吧

杭州人原来是太湖流域的上海人江苏人甚至安徽人翻山越岭过来的,看来钱塘人都是画出来的,老王一定不是钱塘人的后代

正宗杭州人只是钱塘人的后代,隔壁老王终于自认是隔壁头的了,就不要一天到晚喧宾夺主,反奴为主了
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发表于 2020-6-22 15:19 | 显示全部楼层
何为彼岸花 发表于 2020-6-22 15:17
何止,良渚文物从余杭到上海江苏,到安徽,老王你可是三姓家奴的后代啊,赶紧去报个上海户口吧

杭州人 ...

浙江的汉族都来自关中平原,在三皇五帝时代定居在杭州地区的族群,就是钱塘郡先民
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发表于 2020-6-22 15:21 | 显示全部楼层
何为彼岸花 发表于 2020-6-22 15:17
何止,良渚文物从余杭到上海江苏,到安徽,老王你可是三姓家奴的后代啊,赶紧去报个上海户口吧

杭州人 ...

西湖在远古时代是打水的地方,打水的地方才是第一批钱唐人聚集的地方,不是钱塘江
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发表于 2020-6-22 15:58 来自手机 | 显示全部楼层
有很多杭州人格局是很小low的,并且以小为荣,就算100年过去,他们心里的杭州标准,依旧以老底子七,八,九十年代的大小为标准,超出这个标准就“这里不算杭州,那里远离市区,这里又不算市区的”。

这种以小为荣的货色特点就是:土,眼界小,见识短,格局低,说白了也就是顶着省会人帽子的一群乡下人。上海人说杭州人是乡下人,我看一点也没说错,完全正确。

这种杭州人缺的不是宽容理解,缺的是来自一线城市和其他城市的羞辱,羞辱甚至侮辱这种奇怪的以小为荣的畸形心理。

杭州历史上曾经两次做过世界上最大的城市,古代的杭州市民都是以大城市为荣,以繁华为熬,没想到到了今天,这个城市还生活着一堆以小为荣,以人少城小安静为喜好的乡下low逼屌丝,真是可悲。

当然,那个叫什么戴眼镜的,不是杭州人,只是来杭州长住的苟佬而已,因为他根本听不懂杭州话。
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发表于 2020-6-22 17:27 | 显示全部楼层
冷笑001 发表于 2020-6-22 15:58
有很多杭州人格局是很小low的,并且以小为荣,就算100年过去,他们心里的杭州标准,依旧以老底子七,八,九 ...

你窜上跳下就是为了自己的一亩三分地,这样的人是你们,不要贼喊捉贼。

“保老城建新城”,实际上有多少历史建筑值得保?
王胖子看上的是自古和杭州无关的江岸线。

再跳也没有用,大不了大家都摊薄、都吃不饱。
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发表于 2020-6-22 17:32 来自手机 | 显示全部楼层
叫了这么多年也叫习惯了
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发表于 2020-6-23 09:40 | 显示全部楼层
老王戴眼镜 发表于 2020-6-22 15:19
浙江的汉族都来自关中平原,在三皇五帝时代定居在杭州地区的族群,就是钱塘郡先民

良渚文明早已灭绝,并且没有历史记载,不是中原文明正脉

所以可以推断,良渚文明正是被中原文明灭绝

杭州钱塘余杭余暨,都是越国的传承,中原大禹文明的亲传

从越国开始,一直到吴越国南宋,都是中原文明鼎盛的时期


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发表于 2020-6-23 10:13 | 显示全部楼层
何为彼岸花 发表于 2020-6-23 09:40
良渚文明早已灭绝,并且没有历史记载,不是中原文明正脉

所以可以推断,良渚文明正是被中原文明灭绝

你怎么知道?倒是跨湖桥那样的西北东北都有8000年遗址

良渚纹样和中原青铜器纹样有传承关系
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发表于 2020-6-23 14:05 | 显示全部楼层
老王戴眼镜 发表于 2020-6-23 10:13
你怎么知道?倒是跨湖桥那样的西北东北都有8000年遗址

良渚纹样和中原青铜器纹样有传承关系

良渚是凌家滩后代,凌家滩往北往南都有发展
跨湖桥和河姆渡有继承关系,但应该也是同时代的,甚至跨湖桥更早

很多遗迹其实就看发现运气如何,古代当然也是一个生机勃勃的世界,智人到处游走

良渚有个良渚人在民国时发声,是幸运的,换个古荡人,就不一样了

但史实就是史实,不能半点虚的


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发表于 2020-6-23 14:09 | 显示全部楼层
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发表于 2020-6-23 14:17 | 显示全部楼层
何为彼岸花 发表于 2020-6-23 14:05
良渚是凌家滩后代,凌家滩往北往南都有发展
跨湖桥和河姆渡有继承关系,但应该也是同时代的,甚至跨湖桥 ...

最早的西湖区定居者来自哪里?当然来自西北方向
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发表于 2020-6-23 14:17 | 显示全部楼层
杭向未来 发表于 2020-6-23 14:09
一根烂木头能证明什么。木头文明

人家可是独木舟

良渚最早发现的也无非是些人骨碎玉,现在发现的都是运气好加大力度

如果不惜代价地去挖,任何地方都可以发现史前智人的活动文明

良渚如果不是民国良渚人的宣传,或者换个古荡人,今天就是古荡文明了

环太湖史前文明很多,良渚不是最宏大的,所以一直很着急,怕丢了祖宗传下的招牌,所幸后来也发现了大的玉器,算是特色上有了

跨湖桥一样,早湮没在浩瀚历史中,只是机缘巧合,一个砖厂采泥才有了发现
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