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楼主: 老王戴眼镜

会稽●绍兴●越州●山阴●萧山

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发表于 2020-9-10 11:15 来自手机 | 显示全部楼层
zzia 发表于 2020-9-10 11:00
公元前221年,秦始皇统一中国。秦朝确立郡县制,原越国的核心区域成为会稽郡,范围大致是今苏南、上海及浙 ...

会计师也叫贵计师。
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发表于 2020-9-10 11:22 来自手机 | 显示全部楼层
东汉永建四年(129年),会稽郡先按钱塘江被拆分成会稽郡和吴郡两个;三国吴宝鼎元年(266年),两郡又分别拆分出东阳郡和吴兴郡。此时,会稽郡只剩下今绍兴宁波一带。会稽郡、吴郡、吴兴郡三郡合称“三吴”,“三吴”也泛指吴越地区。南朝陈时,会稽郡的政治经济中心山阴县东部又分出了一个会稽县。不过,这次分县没有建新的县城,山阴、会稽两个县共用原来的县城,两县分界线也是穿城而过,形成“同城而治”。这个格局一直延续到了清末。相传过去曾有人死在绍兴城里的界河上,而两边县衙都不肯管这起案件,于是有了俗语“山阴不管,会稽不收”。到了隋唐时期,改郡为州,会稽郡分成了越州和明州。越州就是今天的绍兴,而明州就是今天的宁波及舟山。
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 楼主| 发表于 2020-9-10 11:24 来自手机 | 显示全部楼层
zzia 发表于 2020-9-10 11:08
我们所谓的狭义的会稽山就是大禹陵所在香炉峰。

会稽山牌黄酒
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 楼主| 发表于 2020-9-10 11:27 来自手机 | 显示全部楼层
zzia 发表于 2020-9-10 11:22
东汉永建四年(129年),会稽郡先按钱塘江被拆分成会稽郡和吴郡两个;三国吴宝鼎元年(266年),两郡又分别 ...

江北是余杭郡。杭州的叫法起源于隋朝。
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发表于 2020-9-10 11:31 来自手机 | 显示全部楼层
唐代中后期,军阀割据,江南东道被分为浙西道、浙东道、宣歙道、福建道四道。这里的“浙”,就是钱塘江的古称。浙东道位于钱塘江东南面,浙西道位于钱塘江西北。浙东、浙西经常合称为“两浙”,范围就是现在的苏南、上海及浙江。当时两浙共有13个州:润州(今镇江)、常州、苏州、湖州、杭州、台州、温州、婺州、衢州、越州(今绍兴)、明州(今宁波)、睦州(今建德)、括州(后改处州,今丽水)。到了唐末,军阀混战。出身杭州临安县的钱镠统一两浙大部分地区,于公元907年建立吴越国,自称吴越国王(后世则称之为“钱王”)。吴越国定都杭州,并把杭州和越州分别升级为西府和东府。从此,杭州取代苏州、绍兴,成为吴越地区最大的城市,人称“三吴都会”。吴越国在全盛时期还占领了福州。
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发表于 2020-9-10 11:31 来自手机 | 显示全部楼层
吴越国时期,钱镠采取“保境安民”的战略方针,使吴越地区稳定发展。相传钱镠还乡时作歌: 三节还乡兮挂锦衣, 碧天朗朗兮爱日晖。 功臣道上兮列旌旗, 父老远来兮相追随。 家山乡眷兮会时稀, 今朝设宴兮觥散飞。 斗牛无孛兮民无欺, 吴越一王兮驷马归。 然而言辞如此高雅的歌,父老乡亲都听不懂。于是钱镠又改用家乡的吴语唱道: 你辈见侬底欢喜, 别是一般滋味子, 永在我侬心子里。 父老听了,顿时“叫笑振席,欢感闾里”。 “侬”在早期吴语中是“人”的意思,现代浙南吴语(北至绍兴的嵊州、新昌)以及福建一带的闽语仍这样说;苏南浙北尽管早已受汉语同化说“人”(nin),而“侬”字并未消失,进一步发展为人称代词后缀,我说“我侬”,你说“尔侬”(“尔你”本同一字),他说“渠侬”。绍兴话的“我洛”“诺洛”等正来源于此。钱王的歌第一句中的“侬”是“我侬”的省略。“底”在早期吴语中是疑问代词“什么”的意思,苏南的常州一带现在仍这样说,闽语也这样说;而吴语大部分地区现在用“何”或“啥”。该字在钱王的歌中意为“多么”,也是从疑问代词发展出来的用法。
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发表于 2020-9-10 11:32 来自手机 | 显示全部楼层
靖康之难后,宋室南渡。建炎三年(1129年)杭州升为临安府,成为“行在所”。绍兴元年(1131)越州升为绍兴府。绍兴八年(1138)南宋正式定都临安府。 因为大量中原人口,特别是皇室及上流社会涌入临安,汴洛音通行于临安城内,并深深影响周边地区的吴语方言。今日杭州城区的方言与周边余杭、富阳、萧山等地方言截然不同,其源头可追溯到宋室南渡。而杭州周边及绍兴、宁波一带的吴语里有不少词,如“多少”、“下饭”(菜肴)等,也是从中原传过来的,而与更远地区的吴语说法不同(如上海的“几许”、“小菜”)。
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 楼主| 发表于 2020-9-10 11:33 来自手机 | 显示全部楼层
zzia 发表于 2020-9-10 11:31
吴越国时期,钱镠采取“保境安民”的战略方针,使吴越地区稳定发展。相传钱镠还乡时作歌: 三节还乡兮挂锦 ...

大宋是路,吴越国分东西府。
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发表于 2020-9-10 11:34 来自手机 | 显示全部楼层
民国时的萧山,范围与今日的萧山还有些不同。当时东片的党山、党湾一带以及南片的所前、进化一带属于绍兴县。萧山县与绍兴县以西小江为界,钱清镇和临浦镇都以江为界,一半归萧山,一半归绍兴(民国时的临浦小学就是萧绍两地合办的)。解放后的几十年里,浙江省行政区划变动十分频繁。1949年浙江省被分为十大专区,原绍兴府的大多数县包括萧山县都属于绍兴专区,而余姚县属于宁波专区。1952年绍兴专区撤销,萧山县、绍兴县、诸暨县归省直辖,其他县划归宁波专区。1957年萧山县划归宁波专区。1959年萧山县改属杭州市。1964年恢复绍兴专区,萧山县仍属杭州市。1983年绍兴专区撤销,各县归绍兴市管辖。1988年萧山县撤销,设立县级萧山市,仍属杭州市。2001年,萧山市撤销,设立杭州市萧山区。萧山从建县起两千年来一直属于会稽郡/越州/绍兴府,而直到解放后十多年才脱离绍兴,改属杭州。余姚也是类似的命运,被划给了宁波。 萧山不光行政归属有变,县域范围也有很大变动。1950年,绍兴县青化、进化、城山等乡及临浦镇原属绍兴县部分划归萧山县,萧山县钱清镇划归绍兴县。1956年,绍兴县东湾、夹灶、塘北等乡划归萧山县,萧山县莲东、莲西、夏履三乡划归绍兴县;萧山县安山、桃源、径游三乡及尖山乡部分村划归诸暨县(1957年又划回);诸暨县岳驻乡部分村划归萧山县。1966年起,萧山开始大规模围垦,县境面积扩大。1996年,原属萧山市的西兴、长河、浦沿三镇划入杭州市区,由西湖区托管;1997年三镇成立杭州市滨江区。
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发表于 2020-9-10 11:40 来自手机 | 显示全部楼层
以上是大致的脉络,转自公众号“萧然音韵”
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 楼主| 发表于 2020-9-10 11:51 来自手机 | 显示全部楼层
zzia 发表于 2020-9-10 11:34
民国时的萧山,范围与今日的萧山还有些不同。当时东片的党山、党湾一带以及南片的所前、进化一带属于绍兴县 ...

绍兴萧山历史上有分合,而萧山杭州历史上只存在同省关系。
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发表于 2020-9-10 12:00 | 显示全部楼层
说这么多还是撇不清与《杭州萝卜绍兴种》这本史诗巨著之间的关系,祖上有知会被气的冒青烟的。
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发表于 2020-9-10 12:06 来自手机 | 显示全部楼层
浙东浙西向来以钱塘江为界。江北皆为浙西,江南皆为浙东
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 楼主| 发表于 2020-9-10 12:07 | 显示全部楼层
风吹屁屁凉爽 发表于 2020-9-10 12:00
说这么多还是撇不清与《杭州萝卜绍兴种》这本史诗巨著之间的关系,祖上有知会被气的冒青烟的。

其实大都是些新昌嵊州的,又不是绍兴城里人
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 楼主| 发表于 2020-9-10 12:08 | 显示全部楼层
老余杭黄梦良 发表于 2020-9-10 12:06
浙东浙西向来以钱塘江为界。江北皆为浙西,江南皆为浙东

所以当局非要搞城市内河,其代价可想而知
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发表于 2020-9-10 12:12 来自手机 | 显示全部楼层
哈哈 就知道老王会带私货。历史终归是历史,向你这样应该去让越南归入我大中华。生活继续,我们总是要往前看。
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 楼主| 发表于 2020-9-10 12:15 | 显示全部楼层
zzia 发表于 2020-9-10 12:12
哈哈 就知道老王会带私货。历史终归是历史,向你这样应该去让越南归入我大中华。生活继续,我们总是要往前 ...

什么私货?错会“会稽郡”还说出来,才是私货。

同省关系的话,你听到其他县市吹过什么没有?
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发表于 2020-9-10 12:25 | 显示全部楼层
老王戴眼镜 发表于 2020-9-10 12:15
什么私货?错会“会稽郡”还说出来,才是私货。

同省关系的话,你听到其他县市吹过什么没有?

随意啦,每个人心中都有一个哈姆雷特,官方也自有解释。只是觉得你在这些字眼里越陷越深不怎么好,不过话说回来你开心就好,可能这就是你在口水的乐趣所在呢~

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发表于 2020-9-10 12:26 来自手机 | 显示全部楼层
戴老师的日常,必须顶
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 楼主| 发表于 2020-9-10 12:27 | 显示全部楼层
zzia 发表于 2020-9-10 12:25
随意啦,每个人心中都有一个哈姆雷特,官方也自有解释。只是觉得你在这些字眼里越陷越深不怎么好,不过话 ...

哪一家官方不把自己的新城、开发区说得花儿一样?
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