真情告白－致六合的公开信

babble · 发表于 2005-9-26 13:02

一、谈六合90度1米宽窗中央内开方案的安全问题。
 
180度内开是当初六合承诺的，也是他们说服业主支持内开内倒的最有力特性，如今突然变成90度，业主有欺骗上当的感觉。国外能做到，但是国内不能做到，这可能是个事实，但六合当初不知道这么一个基本事实吗？六合现在基于这样的事实，却依然选择了中央开窗，而且窗宽达1m，然后将角度变成国内的90度。建议大家拿个卷尺，拉出一米来，放在房间中间窗户边位置，看到达什么地方，实际是非常的可怕。如果是卧室，窗开到了床边，下床时很可能脚会碰到；如果是开在客厅，窗已经开到了音像的位置，欣赏音乐、招待客人，或者活动大受影响。这些开窗（1m宽）犹如3把尖刀安装在居室的中央，完全打破了居家的和谐。
 
当前的设计相信在国内是绝无仅有的，这种中央90度内开，开窗长度达1m，应用在室内紧凑的中国住宅中，决计是不行的。国外的应用应该是基于180度内开，或者开在边上90度，或者室内有良好的通风系统辅助，或者是面积较大的住宅或别墅，总之绝对不会出现在类似天寓这样的户型中。所以千万不要说国外怎样怎样，两个应用模式截然不同，何以类比？这种非人性设计对于业主居住安全产生严重威胁，对室内有效使用产生严重影响。后者有些人可能也忍了，但前者是绝不能忍的。一旦出事情（头部或脸部的碰撞，特别是小孩），用后悔一辈子来形容豪不为过的。即使大人平时在活动时，也不可避免会有碰撞，面对坚实的窗框，面对锋利的棱角，人体是何等的脆弱。如果整日提心吊胆地生活，这个家还有什么舒适可言？如何让人放松和自在地享受居家温馨。这与六合倡导的“摆脱一切束缚”，好象也太南辕北辙了。

babble · 发表于 2005-9-26 13:09

二、谈六合推荐平时使用内倒的健康问题。 六合的使用建议是，人在家都内倒，人在外内倒或关窗，内开是为室内清扫准备的（透透湿气）。试问，130多方的住宅靠四个内倒如何通风？特别是2、3号楼的众所周知的进深大，而开间小，比例高达2.7:1（不知道杭州有没有其他楼盘可以比肩）。而且室内结构是曲折的，跟本不能如1号楼那样容易形成南北向的有效对流。 可能魏总没有亲历过中国的SARS风暴（说不定那时在国外），虽然病毒好象跟住宅没有太多直接关系，但是那时国内对于健康住宅的讨论和要求却是空前的（现在最热的是节能的话题）。室内通风是健康住宅的一个重要保证，绿城深蓝广场的精装修，空气过滤听说都用上了波音飞机的技术；金色海岸中央空调带中央新风系统，金都华府没有空调送，但是在窗非常多和有阳台大移门的情况下，毛坯房依然给业主安装新风系统（没有管线的）。 另外，装修污染是不可避免的，前期（装修后3月）除却装修污染和后期（装修后3年甚至更长时间里）使装修污染释放排出室外，最有效的方法就是通风。儿童白血病的产生很多都与室内装修过有关系，这是客观的媒体报道，相信很多人都知道。室内空气环境的改善必须依靠足够的通风，国家很早就有相关标准，天寓客厅内开时窗面积只能达到国家规定的低限。如平时都按照六合建议的采用内倒，那么其实际通风效果可能连0.2方的外开窗都达不到，这与国人的习惯，与国家标准的初衷是完全背道而驰的。如果说国人将衣服晾在阳台上，好象不是一个好的习惯（姑且这么说），但是不开空调时开窗通风却绝对是一个好习惯。六合“设计改变生活”的应该是针对前者，怎能是后者？ 还有宽窗对国内五金件质量的挑战，还有内开90度是对于窗帘的影响，也都是不大不小的问题。

babble · 发表于 2005-9-26 13:13

三、谈六合宣传的理念和现实窗方案的冲突问题。 六合的口号是“设计改变生活”，改变后的生活应该是更加舒适的，即使不能用平庸的“舒适”两词去衡量，也应该是业主向往的一种生活方式。而上述的这些改变，却是对业主品质生活的沉重打击，是个绝对不利的改变。 六合提出“第3寓所”的概念，但是如果第3寓所不基于第2寓所的基础，而直接基于第1寓所，那么这个设计是肯定会背历史淘汰，是肯定会被市场否定的，绝不是“走快了一点的时钟”，而是“走偏了很多的时钟”。

babble · 发表于 2005-9-26 13:15

四、谈业主的付出和忧虑

没有阳台的设计，是一个功能的缺失，还有狭长户型，这些我们没有必要回避。业主为天寓，为自己坚持的梦想，已经愿意作出牺牲，愿意承受人家的流言蜚语，愿意与六合一道为实现心中理想，坚持，坚持，再坚持；抗争，抗争，再抗争！大家团结在一起，那气氛简直是一种享受。

但现在却又让我们承担窗设计对居家生活功能的破坏，明显已经将业主推向了黑暗的深渊。业主说服不了自己接受这样的设计，更说服不了家人接受这样的设计。如果用可能的健康甚至生命的代价来享受天寓，这样的生活不享受也罢！天寓可能会成为城市的一道风景线，这是六合所期盼的，也是业主所期盼的。但任何时候，不能忘了，这是一个住宅，不是一个纯粹的艺术品。一个受尊敬的企业是在实现自己理想的同时，为客户创造价值。难道享受天寓的最佳方式不是作为一个业主，而是过路客？（访客看到这样的客厅相信也会要头）

[此贴子已经被作者于2005-9-26 13:16:19编辑过]

babble · 发表于 2005-9-26 13:19

五、谈业主希望的方案

对于窗分割和开窗方式我肯定是外行，但是对于以前的上悬窗包括现在的中央内开90度方案，其设计出发点都没有充分考虑业主的需要。按理说，窗的设计应该争取弥补狭长户型带来的问题，即使不能完全弥补，也应该不能再去破坏业主居家生活功能。虽然我不是内行，但也愿意提高如下建议供参考：

方案一：维持六合现行方案。但内开时，使达到180度。这样安全问题解决了，但是可能部分业主还会觉得窗数量不够，特别是客厅。

方案二：业主力推的方案，基于楼书，相信绝大部分业主是满意的。
1. 所有窗边开。
2. 卧室、书房均只有一扇，开在内部没有横亘墙的一侧。
3. 客厅有两窗。对于窗不内退的户型（占40％），内倒和90度内开没有丝毫问题。对于窗内退的户型（占60％），内倒不成问题，但是内开最多只有45度。

方案二在完美的同时，或许有那么一点点的遗憾，但是基本满足了业主对于安全和通风的关切，开窗数量和位置也是基本与楼书一致的。相信关于窗的讨论在这个方案推出后将基本平息。

如果六合对外立面有担心的话，那拿出你们的楼书来，楼书就是这么开的，没有人觉得楼书这样的窗数量和位置不好的，没有人觉得外立面不统一，不漂亮。何况，现在六合将窗等分了，窗的位置反而更不凸显了。

考虑到大玻璃的各项成本和维护，业主已经做了让步，不再要求4平方以上的大玻璃，基本同意了多竖向分割方案，希望六合务必考虑方案二。当然方案二可能也不是最佳的，说不定六合会有更好方案，但只要把业主的安全和通风问题解决了就好。

解决问题就好！

[此贴子已经被作者于2005-9-26 13:20:46编辑过]

用心良苦 · 发表于 2005-9-26 13:20

支持BABBLE,买天寓太累了整天在提心掉胆的今天这个不行明天那个变样,今天要维权了明天要去讨说法了,到时候上网看看还要经受别人在网上对业主的嘲笑感觉真不舒服,而开发商的效率也真的低,简单的问题到了他们那变的那么复杂,表面上是认真仔细,但过了头就是低效率,好象总是被动,真不清楚如果如此的设计还高冠艺术的话,我们真要为艺术去(献身)了,亲爱的业主朋友门你们还有耐心继续等待他们的精彩吗,?艺术家是在拥抱生活中产生的远离生活的艺术我们不需要.

wenc · 发表于 2005-9-26 14:04

强烈支持babble！！！[em01][em01][em01]

天合 · 发表于 2005-9-26 15:10

六合确实应该请业主当面交流，天寓是大家的天寓，现在的调整最好也让业主共同参与。老是回应很慢，大家心会凉的。或许六合认为自己是用心做的。我们需要看到确实的结果，对不了解的情况，六合也应该给我们做技术上的解释。老是这样，业主不知道将来如何，心情真得不好。虽然，我们相信六合是认真的。

天合 · 发表于 2005-9-26 15:18

户型狭长是现实的。也是有所侧重的。把房子空间留在四周。厨卫到中间，靠天井。但是，确实需要在其他方面弥补户型的弱点，比如窗户。房子是人住的，不能拿天寓的优点把天寓的缺点盖了。还有，厨房通风，我建议在顶部在设立抽风设施。油烟机抽风口以上，肯定还有油烟溢出的。

人鱼小姐 · 发表于 2005-9-26 16:47

中间开窗90度留下的安全隐患，对六合，不仅仅是做好了就完事了，也许在若干年后，还会有人因为发生了事故而要求六合给予损失赔偿的，六合难道也愿意一辈子带着这个问题走吗？/关于通风，也许测试时是不会拉上纱窗的，但拉上纱窗后的通风又会截然不同，一个大客厅，用一扇隔了纱窗的窗通风，真的不太够，更何况在内倒的状态。交付后，窗户开启和关闭是业主根据自己的需要而做，有些窗开了，有些窗关了，有些内开了，有些内倒了，即使按现在的方案，外立面又能如何统一到十分完美？再说这个窗帘，我无论如何都想不出来如何才能做到开了窗还能拉上窗帘。

花园里的宝宝 · 发表于 2005-9-26 20:03

我是第一批开盘的业主。已经是三张的年龄，上有老，下有小，低调地生活惯了，所以，不好意思一直在潜水。看着天寓论坛里可爱的业主们，一天比一天喜欢，真的希望可以和这么些热爱生活的人生活在一起。天寓的业主买下天寓的那天，就会爱上它，那么那么在乎它，希望它好，我觉得这种感情真的比其他楼盘的业主更为深切。难道，世上的事真的是爱之深，恨之深吗？真的要由切肤的爱，演变为切肤的痛吗？难道，真的是希望越大，失望越大么？是不是我们要的太多？老老实实直接买个可以踏实过日子的房子，只要踏实地过日子，不要艺术地过日子，也许就不会带来那么多烦恼与痛苦了！相信老魏的日子也不好过，现在他一定也在哀叹理想和现实的距离太远了。还是希望天寓能做好，满心地希望能和家人到天寓来过日子。08年，在天寓的“森林”里，与babble、大张、阿库拉、人鱼、猫......邂逅。大家加油！不要让它变成鸡肋!

GodBlessMe · 发表于 2005-9-26 20:44

真的,天寓有象babble这样的业主我们感到很骄傲! 六合公司不知道在想些什么!!!? 真不明白,他们为什么不在失败一次后吸取教训,先和业主充分沟通后再出方案,三番五次自作主张结果却不尽人意, 花了大量的人力,财力还有宝贵的时间,难道他们想让销售停止不前? 能开家公司象这样不计成本,效率者,实在佩服!孟子曰：天将降大任于斯人也，必先苦其心志，劳其筋骨，饿其体肤，空乏其身，行拂乱其所为，.....

大张旗鼓 · 发表于 2005-9-26 21:13

babble的告白感人至深，分析入木四分，业主永远和六合和天寓是同一利益体的，在现在的形势下尤甚．业主的意见就是准业主的期待！其实到现在我们和六合和天寓一起走过的日子已经很感慨了，均价七千多的楼盘，六合在用人家一万多楼盘的建筑品质和材料在做，这是有形的，无形的是设计和艺术体现的价值，那才是天寓真正的价值所在．这一切魏大师带领六合团队在以几近手工的形式潜心打磨，可以用呕心沥血来形容．六合的出发点纯粹是对美学的推崇，是自觉的，是狂热的，是饱含激情的．完全和其他开发商不同，其他的对品质的追求都是源于对自身企业和品牌的完善，而天寓是魏大师个人理想的追求，他没有在商业上想的太多＞＞＞而天寓的业主呢？几乎在市区都有房，很多不止一套，天寓可能是他们购买的最大宗的一件艺术品，他们在市区的房子的房价可能一倍于天寓，但是他们真正想住的是天寓真正魂牵的是天寓，对天寓的一砖一瓦一草一木的变化十分敏感，这就对六合提出了更大的挑战！这就是天寓不断完善不断战胜自我超越自我的动力和原因！既然造的人和住的人都在以超越天寓本身的价格来看待他，那么他就必成经典！然而，住宅有他的特殊性，必须同时满足业主的舒适和安全，在这基础之上业主才能感受设计和艺术带来的精神享受，两者要兼顾这真的很难啊，很难！瑕不掩瑜，但是住宅如果在实用上有缺憾就不能成为传世之作！痛苦啊煎熬啊，希望我们能够在沟通中帮助天寓完美！

sizhiyuan · 发表于 2005-9-26 21:34

说得太好啦我们天寓的业主我觉得比其他任何一个楼盘的业主都要关心自己的家园
 说出了我们大家的心声我每天上下班都看着天寓成长但是感觉却怎么都好不起来
最近有同事准备买耀江的文鼎苑向我介绍了好多我的心开始又像当初刚买天寓那样激动:开始
不断的想了解它:百年名校——杭州市学军小学分校落户文鼎苑；耀江文鼎苑作为新浙大的第一邻居，其社区居民也将是第一受惠者；全球商业巨头沃尔玛入驻，与文鼎苑社区仅一路之隔；9路公交车可抵达，地铁2号规划线通过古墩路，站点近在咫尺；浙江大学医疗中心，紧挨浙大紫金港校区，由浙大与地方共建，可为业主提供医疗服务……。这一些都让与会的群众“心动”。
文鼎苑采用外墙外保温或外墙内保温技术，有效降低外墙传热系数；屋面大部分为倒置式防水屋面，局部采用屋顶绿化，满足隔热及降温需要；厨卫排油烟、气道全部采用变压式排气管道，安装止回排风装置，有效防止串烟、串味，净化厨房空气；供水采用环保型钢塑复合管和新型PPR管，耐腐蚀，易清洗，连接方便；室内排水立管采用内螺旋消声型发泡排水管，有效降低排水管产生的噪音，耐腐蚀，使用寿命长；人车分流，给住户创造安全、安静的居住环；真正的全明设计：明卧、明客厅、明餐厅、明卫、明厨；小区智能化管理设备的配置水平达到国家星级标准，全部一、二层住户和部分三层住户的外墙门、窗均设门磁和窗磁报警，其他住户预留接口；户户设置户内紧急呼救报警器和厨房煤气泄漏报警器。
估计等天寓造好如果感觉不好就卖了它.......其实很无奈.........


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su397 · 发表于 2005-9-27 12:43

强烈支持babble[em01][em01][em01][em01][em01]

sulala · 发表于 2005-9-27 14:12

2、3#的开窗设计还是在舍本逐末，有时候真的不怀疑六合的工作认真程度，但是叫什么拉，跟对牛弹琴差不多[em06]

12345有事找政府 · 发表于 2005-9-28 17:32

顶 对牛弹琴

天合 · 发表于 2005-10-1 13:13

昨天见了开发商，说已经定好是180度开窗了。问题解决了。六合非常有意思，闷头干。要学会和业主交流，除了房子本身，买天寓的业主是六合最大的财富。

氧气宝宝 · 发表于 2005-10-8 17:59

强烈支持！！~~~前段时间上班忙呀，一直没来游泳~~~今天来灌一下~！！

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