[原创]关于南门改造，关于业委会及其他

绿色无限 · 发表于 2005-11-2 16:58

这段时间，针对南大门的改造问题，许许多多的同志发表了各自的许许多多的看法。撇开各自对方案本身优劣与否的讨论，绿色觉得我们的论坛取得了长足的进步，真是可喜可贺：
其一、对于涉及自身权益的问题，广大的同志们毫不含糊。
其二、对于WG的工作观念与思路，即WG在真正涉及业主权益问题时忽视业主权利，广大的同志们均表强烈不满。
其三、这件事表明，只要业主们能真正团结起来，即使只在论坛上，即使仅仅表明一种态度，都无疑会给WG以很大的压力，对于许多问题的更好解决有所影响作用。
其四、既然大家都在抗争中呼唤业委会。那么，就请业委会站出来。先为我们说句话，如何？

现代马甲 · 发表于 2005-11-2 18:18

非常有道理，支持．

北极之星 · 发表于 2005-11-2 22:08

呼吁

忙里偷闲 · 发表于 2005-11-3 10:16

坚决支持！

troublewiki · 发表于 2005-11-3 11:48

顶！！！[em05]

田甜爸 · 发表于 2005-11-3 13:54

支持

wen_bra · 发表于 2005-11-3 14:06

疯丫头 · 发表于 2005-11-3 14:07

今天报纸等了咱们小区南大门改造的新闻～

小叮铛 · 发表于 2005-11-3 14:19

<DIV class=quote>以下是引用疯丫头在2005-11-3 14:07:46的发言：

今天报纸等了咱们小区南大门改造的新闻～</DIV>
真的？哪份报纸？要看看

忙里偷闲 · 发表于 2005-11-3 14:19

<DIV class=quote>以下是引用疯丫头在2005-11-3 14:07:46的发言：

今天报纸等了咱们小区南大门改造的新闻～</DIV>
什么报纸？

真诚服务 · 发表于 2005-11-3 15:51

请看今日早报－物管版，前几天，记者因邀前来管理处采访，就物业在现代城论坛上发布的南大门改造公告所引发的一场争论。。。[em01]

真诚服务 · 发表于 2005-11-3 15:53

请各位业主朋友上网点击“今日早报”即可。[em01]

现代马甲 · 发表于 2005-11-3 16:37

<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=4 width="82%" align=center border=0><TR><TD vAlign=top colSpan=2>25万元免费午餐缘何乏人喝彩
<DIV>现代雅苑南大门改造事件惹争议</DIV></TD></TR><TR><TD class=text-Content colSpan=2>本报记者　吴彩萍　2005-11-3 06:23 　　开发商自愿拿出25万元改造已交付小区的南大门，解决小区的人车分流问题，没想到却引发小区业主的质疑：小区已经交付了，开发商还有权利擅自改动小区的规划设计吗？
这个小区是杭州市中心的现代雅苑，目前，这个关于南大门要不要改造的问题正在该楼盘的业主论坛上议论得沸沸扬扬。

开发商斥资25万起纠纷
事情缘于野风物业管理公司发布在现代雅苑业主论坛上的一则公告，公告的题目为“南大门改造工程于１０月２８日开始动工”，公告称，为了改善小区人车分流硬件设施以及解决暴雨天南大门部分地面积水问题，野风房产公司斥资25万元进行南大门改造。
没想到，这则公告一贴出，立刻引发了小区业主的一场大讨论。

业主疑问是谁赋予改造权利？
“改造南大门？谁给你的权利？”这是现代雅苑业主论坛上刊发的一个帖子。
他说，今天获悉南大门要改造，请问是谁在改，是谁赋予改造的权利？现代雅苑当初是香港设计师规划设计的，整个小区的规划还是有不少独到之处的，多数地方是不能够随便更改的。如果现在开发商自行改造，能够秉承香港设计师的统一风格吗？根据他的判断很有可能改得不伦不类。如果是物业去改造，那就更危险了。
他认为，不管怎么样，要改造小区南大门这样一个小区脸面，必须经过多数业主的同意，方案必须经过慎重考虑。不管出于什么目的，都要经过业主们的同意。现在突然不知道从什么地方冒出来一个主意，说改造就改造，请问是谁赋予的权利。开发商有资格吗？物业有资格吗？
记者在这个朝晖现代城业主讨论区里看到，关于这个南大门改造事件的帖子已经多达五六页，里面的内容主要聚焦在“南大门要改造，也许是一件好事，但为什么业主不知道，为什么没有经过业主的同意”上面。
一位名叫主持公道的网友说：“小区自交房后是全体业主的，再要改造应通知大家知道详细情况，因为大家不知道改造最后效果！毕竟大家是认可目前的南大门方案的！好比自己家里已装修好了，来了个人说‘你家难看，我花钱来给你搞一下吧！’你未必会同意是一个道理！至少要让我看一下结果会怎么样吧！”
他说，物业管理公司应该站在全体业主的立场上考虑，至少应该先把方案公示一下，让业主知道，也免得开发商好心没好报。
还有业主则表明了鲜明的立场，说反对这样的改造，在没有更好地获得业主同意的方案前暂停目前的改造方案！改造权应在全体业主手中，而不是开发商或者物业管理公司！

物管说法改造完全是为了业主
那么，处于这个事件漩涡中的物业管理公司的说法如何？
浙江野风物业管理有限公司的一位负责人说，现在许多新建的小区都是人车分流的，但现代雅苑2003年交付，规划设计考虑不是很充分，所以门口的人车管理比较困难，特别是在上下班高峰，车辆横冲直撞，保安根本就拦不住，由此造成的业主和车主的冲突也很多。一些不是业主的车子也停进小区，造成了不少安全隐患。于是，物业管理公司向开发商反映了情况，提出了整改意见，整改后，小区将实施人车分流，同时在大门口增设两处监控录像点，增强小区的安全性。
“因为25万块钱不是很大的数目，动用物业维修基金的可能性很小，开发商愿意站在维护自身品牌的立场上来出这笔钱，对业主来说应该是好事，物管公司也是一片好心。”该负责人说。
对于业主提出的改造之前为什么不先经过他们同意的疑问，该负责人说，物业管理公司在网上张贴公告，就是为了看看业主的意见，并不是一定要28日开工，如果业主没意见就实施，有意见就暂停开工，目前，该改造工程已经暂停。

权威部门改造要经过合理程序
那么，从法律上来讲，开发商出钱替已交付小区作一些整改，到底要不要经过小区业主的同意？
记者从杭州市房管局物业管理处了解到，这里面涉及到一个前期物业管理的概念。具体来说，就是在小区第一届业主大会召开之前，由建设单位选聘物业管理公司，建设单位是物业管理公司的大业主，这个时候，物业管理公司发现小区有待改进的问题，可以直接向开发商反映问题并且提出申请，由开发商出资改造。
但如果小区的业主委员会成立，那么物业管理公司发现问题，应该首先把问题向业主委员会汇报，然后由业委会召开业主大会，在业主大会上确定哪些地方要改造，涉及到费用问题，也由业主大会讨论由谁来出这笔钱，这才是正确的程序。
据了解，目前现代雅苑南大门改造方案已经转到现代雅苑刚成立的业主委员会那里，具体结果如何，本报还将继续关注。

　　链接
　　业主言论
●希望不要把气派的大门改得面目全非小家子气……这么大的事情，物业怎么不把相关规划图事先公示呢，这可是关乎所有业主的重大事情……别以后连回家的门都不认识了（哈哈，说笑！）
●有整改的想法与行动很好嘛！大门口的混乱状态早应该改一下啦！这点强烈支持一下！
但只有整改的通知，没有整改的方案，难免使人担心与忧虑！为什么物管或开发商不能把事情做得更漂亮点呢？比如，事先公布方案，征询意见，等等！虽然钱不是业主出，但直接关乎的是业主的利益！
●工期很长嘛，两个月，看来工程很大啊！更需要事先告诉给业主一个具体的方案，像二期的围合方案。
●不是说业主非得要怎么样怎么样，大家无非是觉得，应该事先公布一下整改方案，最好有效果图。
●物业现在要将方案拿出来，这是好事。但问题是，是仅仅拿出来供业主看看，还是征求业主的意见；否则，和没拿出来不是一样吗。
●起码原来的面貌我们都是认可的，至于整改后的面貌，呵呵……
●这样的改造，只会使小区门口堵车严重，喇叭噪音不断，行人、非机动车与机动车堵在一起，穿梭其中，反而不能安全有序地进入小区，增加了安全隐患！外来人员管理没有解决！并且严重破坏了气派的大门！香港设计师——何显毅的设计就这样被“拍脑袋”糟蹋！
●外来人员管理，门庭门禁系统的正常使用，室内漏水，垃圾房改造恢复消防通道（便于小孩到对面名苑小学读书，不用横穿十分危险的潮湟路），绿化补种等问题才是与广大业主息息相关的首要问题，望把精力放在“业主”身上！

　　记者手记

好心办“坏”事
已交付小区改造，开发商出钱，这样的免费午餐，相信很多人听了都会很开心。但事实上，很多业主对于这样“天上掉下来的馅饼”心存疑虑，乏人喝彩。近段时间，发生在现代雅苑的这起“改造南大门”事件，乍听起来让人觉得不可思议。
问题出在哪里？出在操作流程。物业管理公司首先发现了问题，习惯性地向开发商反映，请求帮助，没有事先征求业主的意见；但业主却心里不舒服了，凭什么我自己的家，在没有得到自己的同意下，由别人来改造？
凭心而论，物业管理公司的初衷站在业主的立场上，想借开发商的力量为业主谋求更多的利益，但在实际操作时，却伤害了业主的知情权。一件好事，最终却遭受争议。
所以，为了让好事不至于成为坏事，物业管理公司在做任何事之前，还是要先考虑清楚业主的权益。</TD></TR><TR><TD vAlign=top colSpan=2 height=20> </TD></TR></TABLE>

troublewiki · 发表于 2005-11-3 22:16

继续顶.[em05]

主持公道 · 发表于 2005-11-4 11:26

这几天出差没想到会引起社会的关注,太好了!!由此说明维权要靠自己!!顶!!!

熊猫家族 · 发表于 2005-11-4 12:51

完全不赞成报纸的说法，世界上不可能有免费的午餐

熊猫家族 · 发表于 2005-11-4 12:57

宁静斑竹不是业主委员会的成员吗，你们有什么说法给透露一下如何？

风言风语 · 发表于 2005-11-4 13:33

<DIV class=quote>以下是引用熊猫家族在2005-11-4 12:51:30的发言：
完全不赞成报纸的说法，世界上不可能有免费的午餐</DIV>

一針見血！

风月楼主 · 发表于 2005-11-4 14:24

<DIV class=quote>以下是引用熊猫家族在2005-11-4 12:57:00的发言：

宁静斑竹不是业主委员会的成员吗，你们有什么说法给透露一下如何？</DIV>
是吗

歪歪歪歪 · 发表于 2005-11-4 15:14

完全同意绿色的四点意见，业委会应该已经成立了吧！从另一方面看，这次物业做的也是挺谨慎的，现只是在网上发出通告，看来下一步还得再考虑考虑。

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