参考消息

蕙兰居

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山水人家

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『天涯杂谈』杭州的＂品质＂生活:要小区绿化给轮船码头让路!!!

http://cache.tianya.cn/publicfor ... 294825.shtml#Bottom

蕙兰居

部分引用：
维护山水人家全体业主的合法权益，坚决反对占用小区绿地建造“游步道”
对小区存在严重影响：

1、小区内设游船码头和沿河两边设置游步道直接降低小区的安全系数，带来极大的安全隐患，加大物业管理安保的难度，增加业主物业管理的开支。
2、小区内设游船码头和沿河两边设置游步道将占用部分目前小区近万平方米的绿化，其他山水人家会馆前的行车道、部分儿童游乐场等设施也可能波及（上述最终影响程度取决于具体实施的整改设计方案）。
3、如果除去沿河两边15米红线内政府土地，小区的绿化率实际不达标；按照国家相关规划法律当时应该是不能通过小区规划审批的，如果因这次综合整治项目导致业主质疑小区前期规划问题，对政府部门保持良好形象有着不利的影响。
4、此次综合整治项目涉及山水人家小区重大规划变更，按照国家相关法律应该先履行听证程序，但是目前就是在单元门口贴一张公告的做法不符合杭州市政府重大工程“问计于民”的良好民主传统。
5、我们山水人家全体业主真心希望杭州市委、市政府考虑山水人家小区的实际情况，对沿山河综合整治项目进行局部设计调整，改变通航线路和游步道系统的设置方案。


请山水所有业主团结起来维护自己的权益，请大家支持山水业主的维权行动。

蕙兰居

部分引用：
『天涯杂谈』杭州的＂品质＂生活:要小区绿化给轮船码头让路!!!


作者：安小牙二号 提交日期：2008-6-8 23:20:00  

　　杭州市政府的想法真不是一般地多：要市民卡能打的，能付费（可惜没人高兴用） ；要效仿法国搞自行车租赁，活生生抢了原先个体户的生意，（可惜点太少，没感受到便利） ；城市道路好端端地修了没两年又要撬开，搞得原先干净的城西像战后巴格达（两边的房子又不会动的，你能拓宽到哪里去）； 要抬高城西的桥，开车的时候像开在杨公堤； 要让河道能通船，让市民都坐船去上班（杭州不是威尼斯好不好） [现在告示下来了，很多小区的绿地要给轮船码头和游步道让路，像莲花港河穿过世纪新城、挨着山水人家，原先小区的绿化都做得好好的，跟河道接在一起的，有的还做了游乐设施和亲水平台，都是小区的一部分，现在却说要推进10-20米，做轮船码头和游步道，不知道市政府是怎么想出来的？真有那么多人能坐船去上班吗？运河原先本来就在通船的情有可原，像城西很多河可是被淤泥垃圾填埋的，宽度又很小，怎么说通船就通船呢？
　　
　　=================================================
　　在杭州住了这么多年，看的最多的就是年年修路，年年翻新
　　但对政府还是觉得还好，没想到有这么一天落到我们头上来。
　　最近杭州想的太多，什么在西湖里开一万一桌的餐饮船。
　　什么发展钱江新城啦，什么发展滨江，发展西溪旅游啦
　　房子么在湿地里越建越多，保护一点也看不到，还准备弄五个超五星的酒店，之前还听说在杭州建七星酒店。
　　作为杭州人，一点也感觉不到民众的快乐！！！

蕙兰居

部分引用：
上周山水人家突然收到政府通知，沿河绿地将改建游步道，征用原属小区的沿河儿童娱乐设施、凉亭，以及...码头。下周末6.15.施工队将要进驻，铲除原有绿地，改建游步道。据说要进行“河港整治”，市民、游客可以从杭州市区直接坐船抵达西溪，无需车辆拥堵之苦，还可近距离观察杭州市民的幸福生活。近到什么程度呢？随便瞄上两眼，应该可以对杭州城西市民的内衣品位大体作一个评价。如果用心，还可以看到杭州民众在自己家里光着膀子悠闲自在的天堂生活，当然是要夏天。首先声明，政府可不是要鼓励偷窥哦！据说外地游客对杭州的西溪颇有兴致，这样一来，在西溪旅游之外，还可以增加一项－－杭州民居观光游。应该对提升杭州旅游城市的品位大有裨益。
　　
　　转载自：http://bbs.hangzhou.com.cn/thread-4831535-3-1.html


作者：woyaoheping　回复日期：2008-6-10　20:28:52　

蕙兰居

部分引用：
13# 大 中 小 发表于 2008-6-8 16:36  只看该作者
K,原来不止世纪新城是这样哇
是不是城西所有桥梁周围的小区都变成这样了?
哪里还有什么私密性和安全性?

蕙兰居

部分引用：
杭州城西16桥增高真相调查:抬升西溪湿地人气
　　来源：浙江市场导报 发布日期：2008-04-15 15:22:12 进入论坛
　　　
　　
　　杭州城西这16座桥净高将一次性抬至4米
　　
　　
　　
　　　　中新浙江网4月15日电 从今天开始，杭州进入汛期。
　　
　　　　上周五杭州市建委召开新闻发布会称，主要是为了解决城西水患，杭州城西有16座桥梁净高将一次性抬至4米。杭州市建委副主任刘卫面对众多媒体记者面色凝重，称“我的第一个反应就是向市民怎么交代？比如出行、停车、噪音等等方面。”
　　
　　　　家住文一路学院路口的张凡告诉导报记者，其中文一路紫金港桥两年前重建过，何况文一路年初刚修好，现在又在整修中，10厘米厚的渗水沥青被大块大块地挖出来堆放在路边，成了废料。“如果夏天又要修桥修路，那么现在铺好的路面又要挖掉了？”
　　
　　　　有的桥才重建不久，有的路一修再修，代价只有出行、停车、噪音吗？纳税人的这一次埋单，究竟是为了什么？
　　
　　　　说法
　　
　　　　解决水患？
　　
　　　　浙江大学城市规划教授周复多认为，从防洪的角度考虑，桥梁抬高对泄洪作用有限。目前的问题在于，对整个城西水域的水文状况，尚无一个系统科学的研究依据，尤其是对城市之肾——西溪湿地缺少现状研究，无权威数据能表明西溪湿地及周边地区的水体容量有多少。
　　
　　　　所以“建委提出垫高桥梁有望解决水患，这个结论是怎样得出的？这个区域内的地表径流计算过吗？桥梁净空达到4米以后可以增加多少个流量？”周复多说，至少有一点，在整个泄洪系统中，每条河道及相关涵洞承担的排洪能力不可能完全一致。
　　
　　　　但根据4月11日《钱江晚报》、《都市快报》等的相关报道，杭州市建委竟称6条河道上的16座桥梁净高均需达到4米，“这样算的结果到底是为了让船通过还是为了泄洪？”
　　
　　　　据杭州市建委介绍，16座桥的水位标高将控制在2.0米，桥梁标高控制在4.0米，桥梁抬升高度为11厘米到65厘米不等。其中莲花港桥必须采用整体顶升的方式抬升30厘米，因为该桥为整体的多室箱梁桥，施工时必须全封闭进行整体顶升。
　　
　　　　但周复多认为，如果是为了泄洪，与其抬升30厘米，不如对河道进行清理，甚至下挖也可以。因为抬高桥梁还牵涉到道路工程，经济代价要高得多，“既不对症，价格也不便宜，这是什么原因？我认为建委应该再召集专家研究一下，不能操之过急。”
　　
　　　　4月14日中午，导报记者致电杭州市建委，宣传处人员表示此项目的相关预算尚在研究之中，16座桥梁增高具体将归属哪个项目也并未明确。
　　
　　　　真相
　　
　　　　抬升景区人气
　　
　　　　很多人都没有忘记一个月前的杭州烦恼：三条水上旅游线将开通，从运河到西溪有33座桥梁，其中不少挡住了游船，垫高标高和清理河道是惟一的办法。
　　
　　　　(据《钱江晚报》3月16日报道，“很多桥梁的标高却挡住了游船的脚步……3月13日下午……会议最终决定……一些不够高的桥还是趁道路整治阶段能改造的尽量改造……以最小的环境代价、经济代价来办好这件事……”)
　　
　　　　“当时可没有人说是为了水患问题。”周复多向导报透露，后来有些在场专家私下议论垫高桥梁标高是何其重大的工程，与其提为了旅游，不如提为了防洪比较恰当，因为增加水流的断面面积，对泄洪有一定帮助。
　　
　　　　建委称，除了防洪以外，此次通过桥梁抬升，将把冯家港、益乐河、莲花港、紫金港、蒋村港、沿山河(包括余杭塘河)这四港四河通航里程近20公里的市区河道作为旅游产品来开发，“整个运西片近20平方公里的范围内都能成为世界级旅游产品的腹地。”建委还表示今后四港四河沿线的楼盘都要建码头或河埠头，“原则上500米有一个河埠头，船能停靠，人能上下。”
　　
　　　　提升杭州运西片的旅游价值，业内人士分析，打通内河航道的醉翁之意是运河与西溪湿地两旺，“所谓的世界级旅游产品，恐怕只有国家西溪湿地公园能配上。”
　　
　　　　从保护主旨上来说，西溪湿地从开始就不是一个人气公园，管理部门认为这里的每日接待客人不宜超过3000人次。但在2007年以前，一期工程范围内已经兴建了3.6万平方米的建筑，包括王家蚪品味酒店、泊庵垂钓会所、小上海会议酒店、百家溇国际会议中心、烟水鱼庄、国际水疗中心以及六星级水上度假酒店区等旅游设施。
　　
　　　　商业设施多而游客量少的结果是，记者在西溪湿地一期看到，在有的会议室里，已经积满了灰尘，原本用于陈列酒具的木架摆上了花瓶作为装饰，人烟稀少。这种矛盾越发凸现了西溪湿地对人气的需求。
　　
　　　　从地图上可以看到，蒋村港南北贯穿西溪湿地，适宜观光，沿山河则可以把客流运送到顶级度假酒店西溪天堂(在建)附近，水路运用对西溪湿地来说，本身就有着得天独厚的地理价值。
　　
　　　　实际上，为了加强水路客运，西溪湿地早几年时曾经对几处平桥作过改造。“主要是用岩石把桥墩垫高，痕迹明显”，西溪湿地的一名船工告诉导报记者。
　　
　　　　《财经》2007年1月的《西溪湿地公园征地调查》称，为保证游船四季进出便捷，在枯水季节也能航行无阻，西溪湿地公园管理方用水渣将四面的进出水口封死，人为将西溪水位提高一米。这使得西溪的芦苇因浸泡时间太久，曾出现大片死亡，并且这样一来，水体缺乏流动性，愈趋浑浊。
　　
　　　　钱塘在线一位网友“百家姓”对此评价称，毕竟游人是有限，其实要坐船到余杭塘河去就行了，在内河建埠，只是为了“最后一公里水路”，意义不大。
　　
　　　　在紫金港旅游集散中心第一次讨论时，有专家表示，真正来西溪旅游的人，不可能需要一个面积达26.26万平方米的集散中心，因为旅游者的集散主要依靠公共交通，而不是旅游交通。何况这填土工程既不符合生态原则，也不符合湿地景观。
　　
　　　　根据2004年颁发的《国务院办公厅关于加强湿地保护管理的通知》，湿地保护是一项重要的生态公益事业。接受导报采访的专家说，这说明，湿地的旅游功能是其次的。
　　
　　　　现实
　　
　　　　湿地生态环境已遭破坏？
　　
　　　　2004年11月，西溪湿地一期工程开工不久，当时邀请过一个由英、日、中三国专家组成的环保小组。
　　
　　　　专家组第一眼看到的景象就是：40个工程队，10来部大型挖土机，河道被扒开方便运输船进出，规模浩大的土方工程。
　　
　　　　“这是一个倒计时工程。”周复多说，当时的时间太紧，10月开工，次年5月就要开放，实际施工时间不足7个月。“我们只好看着他们把土方搬来搬去，桩也是乱打一气。本来农民在岸边打的是杨柳桩，可以生根发芽，他们就用木桩乱打，不可能有护岸护坡的功效。”
　　
　　　　西溪湿地曾经发生过三层楼民房危险沉降的事件。因为这里属于软土地基，如果工程偷工减料，后果会很严重。当时专家们也为工程所限定的时间感到担心。
　　
　　　　一个英国专家说，我以为是做前期的环保研究，没想到已经看到施工了。
　　
　　　　英国专家用绿色的圆型标志在不合理的施工地点做了标记。“但放了几个以后，西溪湿地这边的管理部门对他说，你只要提意见就好了，然后就把标记统统去掉。”据周复多回忆，专家组中途就退出了。
　　
　　　　西溪湿地的生物栖息环境，曾经令这些专家忧心忡忡。比如港务监督的电瓶船，造成的风浪很大，噪音很响，假如将来内河近距离设埠，对水生动物恐怕更加不利。
　　
　　　　浙大学者周复多关于抬高桥梁的五点疑问及建议
　　
　　　　·疑问一：通过增加净高防洪，是否经过防洪工程技术的科学论证？还是主观臆断？
　　
　　　　·疑问二：即使抬高桥梁，让内河能够通航，有多少旅游以及交通价值？
　　
　　　　·疑问三：西溪湿地公园和周边地区，究竟是适宜开发地区、限制开发地区还是禁止开发地区？
　　
　　　　·疑问四：抬高桥梁的工程实施以后，能否起到应有的作用。如果是无效之举，如何向纳税人交代？
　　
　　　　·疑问五：西溪湿地周围的城市化开发是否该刹车了？
　　
　　　　·建议：西溪湿地对城市的功能意义重大，应给专家时间进行研究和规划。决策者和实施者不能反复折腾城市建设，有关于西溪湿地的任何建筑工程，以及抬高桥面的方案，务必请三思而后行。
　　
　　　　杭州水厄隐患
　　
　　　　去年10月8日，台风“罗莎”登陆浙闽，杭州陷入罕见内涝，城西几乎瘫痪。
　　
　　　　指责城西地下水网建设的人很多，却鲜有人想到的是，城市化在带来富裕的同时，还带来了洪水。虽然杭州市水利规划设计研究院在今年年初时指出，农田变水泥是小和山蓄水功能丧失的原因。但人们原本以为，即使洪水冲过小和山各地，还可以寄望于有70%水域面积的西溪湿地来接盘。
　　
　　　　后来，凡是参加《杭州紫金港旅游集散中心规划设计》(现名西溪天堂)讨论的专家，看到效果图后都惊呆了：林荫道、草坪、摩天大厦、水下宾馆……“这是萧山，还是西溪湿地？”一位老专家几乎不敢相信自己的眼睛。
　　
　　　　天目山路延伸线以北，余杭塘河以南，古墩路以西，绕城公路以东，这里历史上至少有五六十平方公里湿地。根据建设部颁布的《国家城市湿地公园管理办法(试行)》第十五条，“严禁破坏水体，切实保护好动植物的生长条件和生存环境”，这个区域应属于限制开发地区，但现在建设用地安排过多。
　　
　　　　西溪湿地今非昨日。此地的2700株柿子树已经移走，大型项目自2004年以后从来没有停止过建设。在这片仅10平方公里的土地上，西溪湿地一期和二期项目投入已近50亿元，三期工程总投资计划达43.14亿元，再加上湿地周边的房地产项目，如果西溪湿地变成第二个水泥地上的小和山，我们还能指望谁来接盘洪水？
　　
　　　　小和山：农林地变水泥地，第一道屏障失守
　　
　　　　水退以后的小和山高教园区，浙江工业大学有位教授这天经过教学楼，看见垃圾袋高高地挂在树梢，教学楼的外墙上是大水经过的痕迹，“足足有一层楼那样高”。在浪漫和山楼盘，小区附近的溪水水位已经接近堤坝顶端，一位王姓业主至今心有余悸，“如果雨再大一点，整个小区将受没顶之灾。”
　　
　　　　大水后的两个月，杭州市水利规划设计研究院出台一部《杭州市区西部水系治理规划》。他们认为，杭州城西地势特殊：整个城西南面是丘陵，北面是平原。暴雨后，大量山洪冲下山体，落差大，水流急。进入平原后，流速减缓，流量来不及消化，自然会在平原和丘陵交界处淤积。
　　
　　　　而这个点就在留下。
　　
　　　　受灾最严重的小和山高教园区是依山而造。人们原本希望山洪从山上冲下来时，应通过东穆坞溪的五条支流由南往北，流入上埠河、新开河、留下河三条留下地区主要的排水河，穿过02省道，进入沿山河，经闲林港、五常港，进入余杭塘河，最后汇入运河。
　　
　　　　然而现实情况并非如此。一方面是留下市政道路排水体系布局不合理，但更重要的是，小和山脊谷三面环山，山水极容易蓄积。
　　
　　　　因为容易遭受洪水袭击，大学城项目曾经遭到过专家们的激烈反对，浙江大学教授周复多告诉导报记者，“怎么能在这样一个地方建设容纳4到6万人的大学城呢？更不该在这里开发房地产项目。”
　　
　　　　而原先小和山高教园区一带是林地和农田，天然地起着滞蓄洪水的作用。也就是说，这里能积下一些水，以减少洪峰高度和洪水总量。但现在，由于大学城等等房地产项目的建设，这4000余亩地一下子被填高了3到4米，变成了水泥地。
　　
　　　　“可以说，这是第一道屏障的失守。”周复多说，“如果没有小和山高教园区，没有现在这些房地产项目进入，地表下渗能力没有减弱，那么至少可以减少洪水下泻流量的30%左右。”
　　
　　　　杭州市水利规划设计研究院也认为，如此一来，承担城西主要沉水功能的重任，就落在了西溪湿地。
　　
　　　　西溪：湿地变硬地
　　
　　　　但事与愿违，越临近西溪湿地，情形反而越坏。去年水漫城西时，天目山路、文三西路、文二西路延伸段和文一西路延伸段，房屋浸泡在水中，西溪路水深及腰，河水倒灌入民居。西溪湿地核心景区全部被淹，部分建筑物进水，植被长期浸泡枯萎，存活很少。
　　
　　　　资料显示，西溪湿地为低洼的水网平原。周围村庄、桑田高出原始地面仅1至1.5米，地面标高在2—5.5米之间，低于留下，是市区标高最低之处。
　　
　　　　此区域内的六条河流上游源短流急，进入西溪湿地后，由于地势低洼，流速非常缓慢，只有0.03—0.07米/秒。在西溪湿地进行工程建设以前，这个区域内约70%是河港、池塘、湖漾、沼泽等水域。水体容量较大，蓄水量较大，出口也是网状的，四通八达，可以起到互相调节的作用。
　　
　　　　“但西溪湿地公园建设以后，大量水域面积被填。”周复多举例说，比如现在建设的西溪天堂、国际会议中心八大会所、河渚一条街等等项目。“这个地区的水体容量起码减少50%以上，就像是一个蓄水池，你现在填了一半，也许还不止，单从水域面积变化上看不出来。”
　　
　　　　导报记者在现场看到，由于许多建筑采用了巨石驳坎(砌墙)，河岸从泥岸变成了石岸，虽然水域面积没有变化，但是渗水能力大减。另据资料地图显示，仅西溪天堂一处，未建前一半以上面积是水域。
　　
　　　　为什么会造成洪水频繁以及洪水位抬高？
　　
　　　　“这是因为原先天然的网状排水已经被破坏，变成了若干个涵洞排水。”周复多说，加上文二西路延伸线、文一西路延伸线是东西走向，而水流是南北走向，公路桥下的涵洞排水，排水跟不上是必然的。
　　
　　　　杭州市水利规划设计研究院认为，杭州在城市化过程中，市区西部的城市功能发生了较大变化。“但是，杭州城市发展战略部署多年以来都强调‘东动、西静’，”周复多表示，由于种种原因，这种原则精神难以贯彻到底，甚至言行不一，令人遗憾。
　　
　　　　周复多认为，由于西溪湿地的多个项目在建，这意味着蓄水容量还在不断地缩减，一旦有更大的暴雨产生，今后的情况将比去年更加恶劣。“假如形成所有的地表水，都往最低处汇流的局面，即使把桥抬高30厘米净高，也无济于事。”
　　


作者：安小牙二号　回复日期：2008-6-11　9:54:45　

蕙兰居

部分发言截图：

罗马

作者：自家拍掌

我发现活在这个国家除非已被洗脑，如果还有点自己的思想，真他吗憋屈

蕙兰居

继续：

蕙兰居

今天，为了撤掉山水人家表达维护正当权益之呼声的横幅，居然出动了城管和110，连北门口贴着的A4纸都不放过。

蕙兰居

继续

蕙兰居

转贴回复：

bywater  206# 大 中 小 发表于 2008-6-12 14:43  只看该作者

刚收到业主委员会短信，称横幅被城管没收！大家可以发短信到057112345表示自己的看法。

蕙兰居

http://gracemimi.xiaoyige.com/vi ... 2471&aid=231643

puttuhs

呵呵，山水人家，真是有山有水。
我看雅苑不必如此动作，伤身体。

真不离幻

想想要是法国人，老早破布头一块，写几个字，浪杆一根，整天在马路上走来走去的类。
真当吃力~~~~~~~~~~~

真不离幻

现在大家的社会责任感都在提升，决策者也要与时俱进啊~

时间海369

原帖由 真不离幻 于 2008-6-13 02:06 发表
想想要是法国人，老早破布头一块，写几个字，浪杆一根，整天在马路上走来走去的类。
真当吃力~~~~~~~~~~~

:lol :lol

原朵(会所)

谢谢蕙班转贴，:L 在城西生活真是苦不堪言！:Q

蕙兰居

原帖由 原朵(会所) 于 2008-6-13 16:28 发表
谢谢蕙班转贴，:L 在城西生活真是苦不堪言！:Q

你也住那？