也谈创业街

22幢 · 发表于 2009-7-10 06:15

我住22幢，看了大家关于创业街的维权活动和讨论，感觉大家这样下去没办法成功！大家的意见太分散，不同的人有不同的要求。有的人让修远、有的不让建、有的让修低等等。我觉得让学校全部答应大家的要求根本是不可能的，大家一闹就学校改了，这样学校认为很没面子、没权威性，会影响以后工作的开展！
大家也应该揣摩一下学校的底线是什么？然后整理一下大家的意见，确定一两点，针对性的与学校谈判！首先，不建是不可能的，学校的态度已经很明显了！建低一点也很难保证，一旦建起来多高都有可能！我觉得学校唯一可能让步的就是修远一点！大家应该统一意见，要求创业街修到小河外边与港湾家园分开！只要修到河外边，想怎么修就怎么修，管他多高（高了还可以挡住留祥路的噪音），多少容积率，都和我们没关系，我们都没意见！
就拿这么一条意见去和学校谈，成功的可能性会大一点！

QFYD · 发表于 2009-7-10 09:39

校方只要骗到业主同意书，开工之后可以再修改规划。

到时候就一点招都没有了。emo_690

wmw88 · 发表于 2009-7-10 10:46

狭长地带不可能修远一点的，只要保留河道就不可能修创业街！

★雨★ · 发表于 2009-7-10 10:49

可以挨着留祥路修的
要么他们修得苗条一点
或者小河稍微南移一点
都是可以的

wmw88 · 发表于 2009-7-10 10:53

原帖由 ★雨★ 于 2009-7-10 10:49 发表
可以挨着留祥路修的
要么他们修得苗条一点
或者小河稍微南移一点
都是可以的

留祥路必须有30m的防护林！

wmw88 · 发表于 2009-7-10 10:57

只要保留河道和河道两边的绿化带，就不可能修创业街！

22幢 · 发表于 2009-7-10 12:09

关于创业街问题，大家骂来骂去是没有用的，你在这把LD骂个狗血喷头又能怎样呢！关键是大家要集思广义想办法，最大限度的保证TX们的利益！但也总有些人对别人出得主意说这不可能、那也不可能！那你说什么可能？不修可能吗？
谈判也要讲技巧，要清楚对方的底线！对于学校来讲创业街是必须要建的，而且越高越好！如果我们把意见集中在建到河外边这一条上（或者别的更好的方法）（建到河外边可以把各种影响降到最低），学校会认为我们已经做了很大让步！学校也急于处理好创业街的问题，他们也许会想办法满足我们的要求！而且我觉着这条意见比其他的更容易让学校接受，既保证了学校的利益，也降低了对港湾的影响，学校和乐而不为呢！！！

WeAreFamily · 发表于 2009-7-10 12:09

这个我觉得在同意他修建的基础上去和学校谈无异于送羊入狼口，因为即使他现在答应你怎么怎么修，拿到业主同意书开工后，再怎么建实际上就由他了，因为更改施工设计规划比更改用地性质规划容易得多，而且很多都可以先建了再报批，业内人士都知道有点关系就容易得狠，君不见咱们的会馆怎么长长长变成了18层高的西部研究院了？所以，答应他们在同意修建的基础上谈，就相当于放弃了主动权，基本上就等于将一根绞索套上了自己的脖子，下面就看人家怎么一点点勒紧了。
      而且你觉得学校不可能答应不建东区创业街的原因“在于这样学校认为很没面子、没权威性，会影响以后工作的开展！”，这个好像站不住脚，咱们这么多的住户现在的房子和今后几十年的生活比浙江大学的面子事小吗？何况，这个东区创业街本来就没有存在的必要，除了能给某些个人带来经济利益的外，对于学校基本上没有任何好处，浙大还要为此背个“地摊大学”的骂名，而对咱们住在那里的老师却是实实在在的伤害。我们凭什么他们本来出发点就错了的情况下，还要他们提出来怎么样我们就按他们的怎么样做？
   后面没有了堵塞空气流动的高楼，多一些吸收灰尘的绿地，对于你们后排的住户也是非常有好处的啊。
   所以必须坚持坚决反对修建东区创业街，反对不顾群众的利益将现有的绿地规划该为搞房地产开发赚钱。

原帖由 22幢 于 2009-7-10 06:15 发表
我住22幢，看了大家关于创业街的维权活动和讨论，感觉大家这样下去成功的可能性不大！大家的意见太分散，不同的人有不同的要求。有的人让修远、有的不让建、有的让修低等等。我觉得让学校全部答应大家的要求根本是不可能的，大家一闹就学校改了，这样学校认为很没面子、没权威性，会影响以后工作的开展！
大家也应该揣摩一下学校的底线是什么？然后整理一下大家的意见，确定一两点，针对性的与学校谈判！首先，不建是不可能的，学校的态度已经很明显了！建低一点也很难保证，一旦建起来多高都有可能！我觉得学校唯一可能让步的就是修远一点！大家应该统一意见，要求创业街修到小河外边与港湾家园分开！只要修到河外边，想怎么修就怎么修，管他多高（高了还可以挡住留祥路的噪音），多少容积率，都和我们没关系，我们都没意见！
就拿这么一条意见去和学校谈，成功的可能性会大一点！

港湾家园 · 发表于 2009-7-10 12:10

嗯，楼主说得有理

扬灰 · 发表于 2009-7-10 12:36

事情好难啊，没有很好的办法。。。楼主说的很有道理，8楼的更有道理。。。emo_A47

22幢 · 发表于 2009-7-10 12:39

你觉得让学校不建创业街可能吗？你有什么充分的理由可以让学校不建？就拿什么通风呀、噪音啊、安全呀这些鸡毛蒜皮的事来对抗LD的学校利益、政府利益吗！（个人利益要服从国家利益）！LD随便几句就可以把你打发了！（7月7日的谈判正证明了这一点！）要谈判就要找到谈判的砝码，我们的砝码在哪？谈判的目标也要切合实际，一点砝码没有却狮子大张口，不仅会被认为是缺乏诚意，同时也会被认为是无理取闹！如果学校同意建到河外边，我们可以和学校、政府、开发商等签订一些书面协议！在此基础上再同意他们修建！
TX！！关键是想办法! 挑毛病谁都会！！！

原帖由 WeAreFamily 于 2009-7-10 12:09 发表
这个我觉得在同意他修建的基础上去和学校谈无异于送羊入狼口，因为即使他现在答应你怎么怎么修，拿到业主同意书开工后，再怎么建实际上就由他了，因为更改施工设计规划比更改用地性质规划容易得多，而且很多都可以先 ...

wmw88 · 发表于 2009-7-10 12:46

留祥路必须有30m的防护林！只要保留河道和河道两边的绿化带，修创业街的经济价值就不大！

WeAreFamily · 发表于 2009-7-10 12:47

目前的情况就是，因为港湾家园的TX反对他修建东区创业街，所以学校才有这个压力来和大家谈，但是谈了几次大家都可以看到，学校在根本上是没有什么诚意的，正因为这个东区创业街实际上是某些部门、个人的创收街，以赚钱的经济利益为根本追求的，所以降低楼层到我们可接受的第一次分房所看到的2~3层高度来说对于他们是无利可图的，因此不可能被他们接受。而将楼修到河的那边去，国家和杭州市地方法规里都规定了距离河道和高速道路必须有足够的距离，这样只留下10米左右宽度，他们根本没有空间来修高楼，所以这也是他们不可能接受的。这些道理大家在前面都分析过了，你可以仔细去看，并不是信口开河，所以大家对某些建议说是不可能的。
      而你认为的不可能不修，反而确是最可能的。为什么呢？因为有两点：
   （1）东区创业街本来就没有存在的必要性。西区已经设计有一个很大体量的创业街，调整一下的话完全可以将东区不修少的这部分面积加进去。除了某些小集团和个人，学校在东区创业街这里基本上得不到什么益处，而且东区这部分，夹在咱们小区的高楼和留祥快速路之间，办公环境实际上是很差的，今后存活都很困难。
   （2）用地规划更改手续严谨，需要受影响居民同意。现有的控制性规划是绿地，是为留祥路配套将其建设为一条景观大道的，本来是很正确的规划设计，现在因为某些形象工程和部分人的私利要将其改为建设用地做商业房地产开发，本身就违背了城市规划的基本原则，对周边的住户将造成严重影响，市规划局的人私下也说这不是一个合理的规划设计。何况国家法律规定了控制性规划的改变需要征求相关利益群体的同意，这个程序的控制比修建过程中多加几层楼的审批控制严格多了，没有我们的同意他不能改变用地性质不能动工，这也是学校着急的原因之一。这样更改规划本来就是与规划的严肃性和延续性严重背离的，国家目前对于这方面也抓得很严，如果我们坚持顶住，规划是不能通过的。所以，问问自己，我们为什么要同意这样一个不正确的决定呢？

      我个人认为，在这样大是大非的问题前面，我们不用考虑浙江大学的面子，何况某些人在欺骗广大教工，随意更改在选房时公告的设计方案时根本就没有想过浙江大学的面子该放在哪里。我们要用最有效的手段打击侵害我们利益的敌人的根本立足点。

原帖由 22幢 于 2009-7-10 12:09 发表
关于创业街问题，大家骂来骂去是没有用的，你在这把LD骂个狗血喷头又能怎样呢！关键是大家要集思广义想办法，最大限度的保证TX们的利益！但也总有些人对别人出得主意说这不可能、那也不可能！那你说什么可能？不修可 ...

wmw88 · 发表于 2009-7-10 12:55

原帖由 WeAreFamily 于 2009-7-10 12:47 发表
目前的情况就是，因为港湾家园的TX反对他修建东区创业街，

分析得很好！:handshake :handshake :handshake

[ 本帖最后由 wmw88 于 2009-7-10 12:56 编辑 ]

poverty · 发表于 2009-7-10 12:59

WeAreFamily :emo84_ :emo84_ :emo84_ :emo84_ :emo84_

WeAreFamily · 发表于 2009-7-10 12:59

TX，你这样说我感觉就有点不对了，我们都是在讲事实摆道理，我所讲的东西都是有依据的。而且，“通风呀、噪音啊、安全呀”，对于真正将在港湾家园生活的老师来说是关系到健康、安全的头等大事，怎么到你这里就变成了“鸡毛蒜皮的事”呢？何况，在东区创业街部分，你说说学校的利益何在？政府的利益何在？更何谈国家的利益了。储x都没法自圆其说有何等重大的意义必须在咱们背后紧贴着咱们房子修这个东区创业街，我也没见到哪些港湾家园的TX被这样几句话打发掉。
本来我还觉得你可能只是对创业街事情不是很了解，一楼的发言也能代表一些不太清楚事情过程和真相的TX的想法，但是，你这些话说出来，我不由得对你发言的真正目的表示疑问了。

原帖由 22幢 于 2009-7-10 12:39 发表
你觉得让学校不建创业街可能吗？你有什么充分的理由可以让学校不建？就拿什么通风呀、噪音啊、安全呀这些鸡毛蒜皮的事来对抗LD的学校利益、政府利益吗！（个人利益要服从国家利益）！LD随便几句就可以把你打发了！（ ...

poverty · 发表于 2009-7-10 13:05

真理越辩越明，，，，:emo70_
其实我都有点被弄糊涂了，，，在想万一非建不可低线在哪呢:emo52_

★雨★ · 发表于 2009-7-10 13:18

[em65] [em65] [em65]
两位说法都有道理
该怎么选呢[em65] [em65] [em65]
另外大家不要伤和气哦
都是在为大家想办法
意见不统一也是正常的[em72]

xxcat · 发表于 2009-7-10 13:25

底线在哪里呢？
就是不同意修建创业街。我们让一点点，他们就会进一大步。
不合道理的事情为什么要让步呢？

我觉得我们可以做到几件事：
1.规划局定期的表示反对意见；
2.正常信访(前期整理的材料寄到教育部、省信访局、杭州市，信访没有什么用，但是会对学校产生压力的)；
3.其他可以扩大影响的办法。

NotNotwood · 发表于 2009-7-10 13:50

呵呵，很热闹啊。我同意楼上说的，本来就不对的事情，为什么要在先接受了它，再来和它谈条件？我觉的我们的底线就是不能在咱家后面不到30米的地方建这个有害无益的创业街。楼上的建议我也觉得很正确，希望大家可以统一思想坚决执行。
这个和学校的谈判我感觉就是与虎谋皮，不根本把他放到，他这皮能轻易扒下来么？C某等当权者在巨大的即得利益面前根本就没有任何信誉可言的，拿到了规划的审批书，今后建设过程中随便改改对于他们来说也只是小菜一碟了，先上车后补票的事情多了去了，到时候咱们还能要求他把楼砸了？:@

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