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[江湖堂] 转帖---是不是有用不知道

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发表于 2009-11-3 19:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
中日社区比较:日本是沙丁鱼,中国是哪种鱼?1 楼
2009-9-23 11:53:55 杀手冷 发表于 搜房网 - 长春业主论坛 - 推荐阅读
身为中科院一名博士生导师,周伟东一辈子都在摆弄数学模型,却又对社区治理相当着迷。
他近20年的社区生活可以一分为二:前10年,寄居日本,体验过“真正的自治”,甚至,作为“老外”,还当上了日本社区自治会的会长;后10年,回国定居广州,正赶上中国住房体制改革以及由此带来的城市社区蓬勃发展的进程。
而眼下,他正越来越痛心于身为业主在国内的种种“遭遇”:
物业费要从每平方米0.8元涨到1.20元,物业公司却不打算听听业主们的想法;
开发商想改变规划,准备铲平街心花园,同时在所有业主的脚下新建一个地下停车场,却不担心此举会不会挖断整栋楼的地基;
“不能再忍”的业主们试图成立业主委员会,以维护自身权益,却遭受着来自各方力量的百般阻挠,迟迟不能建立。随着利益的分化和时间的推移,业委会筹备小组内部也出现矛盾,最终“作鸟兽散”……
目睹了这些混乱的社区现状,周伟东不由想起自己10多年前在日本担任类似业委会主任的经历。今年8月底,这位中科院南海海洋研究所的研究员,花了一整晚的时间,把这些陈年旧事一股脑儿地写了出来,贴到“天涯社区”。没想到,很快成了热帖。
有人跟帖感叹:“早在10多年前,日本的社区就已经如此和谐,值得国人反思,学习和改变。”
有人不解:“中国人很勤劳,隐忍,能吃苦,为什么在现代社区的幸福感反倒不如过去的乡村或四合院?是制度不健全还是我们的文化有缺陷?”
在周伟东看来,自己回忆的其实都是些平凡的小事。问题是,这些小事背后的价值观和行事准则却是国人很难遵守的。
“看似平常的社区治理,最初可能只是维护业主的权益,进而可以上升到民主议题的讨论。”周伟东是如此看重社区的公民自治,因为根据中国人民大学一位社会学家的提法,“小小的业主委员会将成为中国走向公民社会的先声”。
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发表于 2009-11-4 00:33 | 显示全部楼层
沙发上深思.....沉思............沉睡吧~~~~~~~~~
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发表于 2009-11-4 01:49 | 显示全部楼层
睡了会儿又醒的,困不着……那我就板凳儿高头坐一记喽……[em93]
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发表于 2009-11-4 08:36 | 显示全部楼层
[em93]暂时没用!
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发表于 2009-11-4 08:56 | 显示全部楼层
同意楼上观点![em183]
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发表于 2009-11-4 09:09 | 显示全部楼层
说到公民社会
好像除去技术和经济规模的不同
1911至今没太大变化
以至于怀疑留着辫子最多不过是比较费洗发水
《时尚》杂志会不会定期推出本季最流行发辫款式与饰品就不得而知了
或许会很靓丽
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发表于 2009-11-4 09:15 | 显示全部楼层
房产商的诚信、物业的职业操守、业主的缴费心态------统统有些缺失

这一切,又源自“法”不够全不够细,执法不够严
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发表于 2009-11-4 16:15 | 显示全部楼层
报纸(好像是今日早报)登过这个贴。有两点给我留下比较深的印象,一是不用物管完全业主自治,业主定期轮流负责(其实就牵下头。分工和流程早就定好的)。二是邻居间的宽容,帖子主人直到轮到负责的时候才知道小区是自治的,之前没尽过一点义务,本该他干的事都有邻居帮干了,包括他家门前草坪的修整。他表示歉意时,他的邻居一脸真诚的样子“这样不是很好吗,我们帮你干了,你就有时间做你自己的事了”。替人干事还替人着想。
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发表于 2009-11-4 22:45 | 显示全部楼层
报纸(好像是今日早报)登过这个贴。有两点给我留下比较深的印象,一是不用物管完全业主自治,业主定期轮流负责(其实就牵下头。分工和流程早就定好的)。二是邻居间的宽容,帖子主人直到轮到负责的时候才知道小区是 ...
化神云顶 发表于 2009-11-4 16:15
因为缺乏关键的第二条,所以说,对云顶来说,暂时没用。
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发表于 2009-11-5 09:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 Ric 于 2009-11-5 09:31 编辑

随后我也转一篇今天在杭州网上看到的文章.
先申明自己的观点,我是倾向于聘请一个专业的物业公司管理云顶的,当然前提是他能够负责任地管理,不需要太多溢价的服务,但是本分之内的那点服务一定清清爽爽地做好就是,拿他该得的利润,而我们有一个合理的缴费标准.
这篇文章给我的启发,并不和我的意见倾向相抵触,我想都是为了管好自己家园/资产的前提下合理制定成本,确实让别人给你的服务和我们缴费领受服务的行为都走上正轨.如果某人仅仅从文章里找到对自己有利的片言只语拿来攻击别人的观点,那只能是"仁者见仁智者见智"了,与俺的转帖行为无关.谢谢.

转帖:
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2.74元如何变成1.6元?--“业主自管”揭开物业费巨大利益灰幕
商讯

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2009-11-05 06:47:51   杭州网
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    在京城众多小区仍在为成立业委会的梦想而奋斗的时候,宣武区馨莲茗园已经从10月28日开始实行小区服务升级版——“业主自管”。
    业主自管,这种小区管理的方式,从诞生一开始就承受着质疑。业主是否有能力进行“专业化”的管理?业主自管真的可以解决以往物业管理的“惰政”吗?自管的当家人又如何接受监督,防止各类利益的侵蚀……记者了解到,馨莲茗园这一做法并非首创,海淀区品阁小区,作为北京首家自管小区,已经从2007年以来实施了三年之久的“自治”。如今,该小区的物业费从以往的2.74元/㎡降低到目前的1.6元/㎡,且仍实现了盈余,还兴建了19个项目,小区运转平稳有序。
    物业费3年降了42
%
    在馨莲茗园公布的“自管”方案中,小区公司年终经营利润实行“三三制”,即1/3按照业主房屋面积分配冲减物业费,1/3用于小区基本建设,1/3用于奖励小区物业管理服务相关人员。这种“三三制”做法,被认为是复制了品阁小区的成功经验。
    “我是他们的顾问,为他们提供了很多建议。”——当记者向品阁小区业主委员会主任邵里庭求证时,他笑着说。
    品阁小区,是海淀区一个建筑面积仅2.5万平方米的社区,只有一栋楼。在2004年业主入住之时,遭遇了与全国众多小区极其相似的维权经历。逾期交房、绿地面积缩水、公共部位被侵占等,业主虽然按时缴纳物业费,但丢东西、毁坏车辆的事件屡有发生。2006年9月,前期物业因与开发商矛盾激化突然撤离小区。无奈,小区业主决定自治管理。2007年,品阁小区注册成立了京城第一家“自管”公司。
    据邵里庭介绍,在3年前品阁小区的管理预算中,社区服务中心计划第一年盈利4万元左右。对于盈余部分,业委会通过的方案也正是采取“三三制”。记者翻看品阁小区三年来公布的“财报”发现,自治带来的利润已经实实在在地反馈到业主身上:2007年,物业费从2.74元/㎡降为2元/㎡;2009年,再降至1.6元/㎡。三年下来,降了42%。
    不仅如此,小区停车费也由过去开发商的450元/月,降为今天的220元/月;社区绿化率,从16%上升为38%;花草树木的品种,达到93种;对开发商一直未返工修复的550平方米屋顶漏水和94个飘窗进行修补堵漏工程;小区先后兴建了自行车棚、金鱼池等19个项目。
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发表于 2009-11-5 09:44 | 显示全部楼层
现在的云顶已较过去成熟多了,这是开放自由的必然途径.等各种思潮都表现过了,剩下的就是理性了,因为日子要过,就得理性面对.今后肯定会越来越好,不是以个人意志为转移的.日本刚去了6天回来,那里的环境和人文确实值得学习和佩服,以后有机会慢慢道来.:emo82_
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发表于 2009-11-5 09:48 | 显示全部楼层
现在的云顶已较过去成熟多了,这是开放自由的必然途径.等各种思潮都表现过了,剩下的就是理性了,因为日子要过,就得理性面对.今后肯定会越来越好,不是以个人意志为转移的.日本刚去了6天回来,那里的环境和人文确实值得学 ...
弥撒 发表于 2009-11-5 09:44


:emo81_
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