维权行动的最新通报-致现代雅苑全体业主的第三封公开信

江湖自由人 · 发表于 2006-3-29 10:41

野猪大会是一定要开的！！！但这个开是否由现在的委员会来召集的。因为现在的委员会应该是有法律效率的。现在的委员会应该对自己的工作向广大野猪汇报的！！汇报的东西应该有很多，但俺最关心的是野猪的共有财产问题。俺知道别的楼盘会所很大，享受的东西蛮多的。可是这里都没有的，这俺有点搞不懂的！！现在委员会主任俺都不认识。这是肯定有问题的！！俺期盼着早日开，俺也可以和俺的父母官唠唠客的！！俺的电话是13205117758。[em06][em06][em06][em06][em06][em06]

主持公道 · 发表于 2006-3-29 11:58

<DIV class=quote>以下是引用江湖自由人在2006-3-29 10:41:55的发言：

 野猪大会是一定要开的！！！但这个开是否由现在的委员会来召集的。因为现在的委员会应该是有法律效率的。现在的委员会应该对自己的工作向广大野猪汇报的！！汇报的东西应该有很多，但俺最关心的是野猪的共有财产问题。俺知道别的楼盘会所很大，享受的东西蛮多的。可是这里都没有的，这俺有点搞不懂的！！现在委员会主任俺都不认识。这是肯定有问题的！！俺期盼着早日开，俺也可以和俺的父母官唠唠客的！！俺的电话是13205117758。[em06][em06][em06][em06][em06][em06]</DIV>
所以有必要召开由业主出席的业主大会!只是不知道要等到何时啊!!不知道业委会何时召集啊!

武林门 · 发表于 2006-3-29 14:49

<DIV class=quote>以下是引用江湖自由人在2006-3-29 10:41:55的发言：

 野猪大会是一定要开的！！！但这个开是否由现在的委员会来召集的。因为现在的委员会应该是有法律效率的。现在的委员会应该对自己的工作向广大野猪汇报的！！汇报的东西应该有很多，但俺最关心的是野猪的共有财产问题。俺知道别的楼盘会所很大，享受的东西蛮多的。可是这里都没有的，这俺有点搞不懂的！！现在委员会主任俺都不认识。这是肯定有问题的！！俺期盼着早日开，俺也可以和俺的父母官唠唠客的！！俺的电话是13205117758。[em06][em06][em06][em06][em06][em06]</DIV>
俺会联系你的,呵呵

长剑入鞘 · 发表于 2006-3-29 21:57

致敬！

朗文 · 发表于 2006-3-29 23:13

业主大会必须由业主出席参加，所有的议案都须经过全体与会者的表决才能生效，这是民主程序的最基本要求。现存的YWH产生的方式其实是值得怀疑的，但可以承认它的现实性，待新的业主大会召开后选举新的YWH，现在的自动终止使命。维权不能只停留在网上，大多数的业主并不上网，充分利用信箱和电话，必要时可以一家一户上门进行宣传和说明。

武林门 · 发表于 2006-3-29 23:29

<DIV class=quote>以下是引用朗文在2006-3-29 23:13:56的发言：

业主大会必须由业主出席参加，所有的议案都须经过全体与会者的表决才能生效，这是民主程序的最基本要求。
现存的YWH产生的方式其实是值得怀疑的，但可以承认它的现实性，待新的业主大会召开后选举新的YWH，现在的自动终止使命。
维权不能只停留在网上，大多数的业主并不上网，充分利用信箱和电话，必要时可以一家一户上门进行宣传和说明。</DIV>
谢谢您的支持~~~~~~~
一家一户上门我们已经在计划了.......不过有点难度,需要大家的支持,呵呵

熊猫家族 · 发表于 2006-3-29 23:44

恩，看来不必多动笔墨，简单问几个问题，小组成员看到了就当没看到，不必回答——这是你们小小的爱好，继续保持。1."经过沟通，业委会代表基本同意召开业主大会，就物业公司的选择将进行公开招投标，对审计的进展将会在大会上向全体业主作出说明。"就这段话，我的问题是：开业主大会是YWH本来就有计划的还是你们的行动所致？选择物业公司YWH原来是怎么设想的？审计事项YWH本来就要公布的还是本来不想公布的？如果YWH本来就计划在适当的时候以适当的方式开业主大会，如果YWH本来就选聘物业的事项要征求业主意见，如果审计本来就要公告的，如果........你们急于表功是吧？这么急啊啊啊？呵呵。假如这个YWH连开业主大会的规定也不清楚要人家来提醒，假如这个YWH连选聘物业的程序也不清楚要人家来提醒，假如这个YWH连审计结果应公告也不清楚要人家来催促，假如.....假如这些如果和假如都成立.......不需要我说了吧？什么心态自己清楚。2.“但目前,业委会还没有确定开会的时间,以及开会的具体方式(是业主出席,还是采用书面方式).并向我们提出了关于”业主出席的业主大会,如何解决各种问题”的担忧.作为维权志愿者,我们提供了一些方案,并且认为全体业主的意见和建议对我们更为重要,在此希望各位邻居能够献计献策,并借此机会发表自己的观点和要求.我们将做进一步收集和整理,立？？？促业主大会的及时召开.现提供三个问题供大家讨论并发表您的意见（为及时与您联系，请注明您的房号或联系方式）: 1、如何做好业主大会的前期准备工作，及时收集业主的利益诉求？3、？？？ 如何保证业主大会达到开会所需的法定与会人数？ 3、业主大会一般都只有一天，如何科学有效的制订会议议程与议案？”就这段话，先请看“议事规则”：“第十条（召开业主大会会议的条件）,业主大会会议分为定期会议和临时会议。(一)业主大会每一年召开一次定期会议。(二)有下列情形之一的,业主委员会应当组织召开业主大会临时会议: 1、20%以上业主提议； 2、发生涉及全体业主共同利益的事项,需要及时处理的。 ”“第十一条（召开业主大会会议按下列程序进行）。业主大会会议按下列程序召开： (一)会议筹备工作。业主委员会、换届工作小组做好开会前的准备工作。根据业主的提议,草拟议案、制定征询意见表或选票、核实业主情况。 (二)发布公告。业主大会召开会议前15日,由业主委员会、换届工作小组将会议的时间、地点、内容、方式以书面形式向物业管理区域内全体业主公告。(三)征询意见采用书面征求意见形式的,业主委员会、换届工作小组应发放征询意见表或选票,将业主大会议事内容书面或电话征询物业管理区域内业主意。(四)回收统计意见。业主委员会、换届工作小组根据第九条的规定回收业主意见 , 进行意见汇总或者票数统计。(五)通报大会议事决定。业主委员会、换届工作小组在公告栏通报征询意见或投票统计结果,接受业主的查询和监督。业主委员会、换届工作小组根据征询意见或投票统计结果形成业主大会的议事决定,以书面形式在物业管理区域内公告。业主委员会、换届工作小组应当做好业主大会会议书面记录并存档。 OK，我想问这个口口声声要讲“程序”和规则的小组以下问题：“议事规则”是不是规则？“议事规则”中规定的程序你们遵守吗？假如你们内心的回答（不必回答我）是肯定的，那接下来的问题是：什么时候YWH说要开“定期会议”了？什么时候YWH说要开“临时会议”了？你们什么拉到20％的“选票”并递交YWH了？开会与否都没有定数，你们就开始走程序了？程序也不对啊，你们是“业主委员会、换届工作小组”吗？你们已经俨然自封为YWH的“代言人”或“新闻发言人”了是吗？真有意思。 看来小组很着急，急着要开会，开会的事情还没有听说定下来，自己已经开始搞了，急着要干吗？对了，维权啦！OK，还是老问题：谁、什么时间、什么地点、以什么方式、侵犯了你们的什么权益？不必回答不必回答，知道你们答不上来的。越俎代庖。3."另，由于投递选票上的经验不足，造成部分业主的选票未能及时回收，特此向各位邻居致歉。现已经重新补上，请还没有投票的业主继续投票。我们将在业主大会实际召开前尽力征求尽可能多的业主的意见，把业主的权益需求尽量体现出来.”说到现在为止还没弄到20％的“选票”不就行了？想想也是，如果20％到了，我看这个小组会如何欢呼雀跃的忘情。可以想象。4.“凡是YWH的都反对，凡是小组的都赞成，无论对错”—— 网上的一些人。

武林门 · 发表于 2006-3-30 00:28

<DIV class=quote>以下是引用熊猫家族在2006-3-29 23:44:35的发言：

恩，看来不必多动笔墨，简单问几个问题，小组成员看到了就当没看到，不必回答——这是你们小小的爱好，继续保持。
</DIV>
尊重业主"熊猫家族"的意见........呵呵
[em15][em15][em15][em15][em15][em15][em15][em15][em15][em15][em15][em15][em15][em15][em15][em15][em15][em15][em15][em15][em15][em15][em15][em15][em15][em15]

[此贴子已经被作者于2006-3-30 0:35:40编辑过]

六组团夜行侠 · 发表于 2006-3-30 00:55

我简单回答一下熊猫的问题,或者是我提几个问题吧.熊猫提到了业主议事规程,不知道您的意思是否是只要有这个规程了我们不用维权,一切只要依照这个规程就OK了?那好,请您思考如下几个问题,1,要召开业主大会,可以由20%业主要求,如果要求?有具体的操作方法吗?2,业主委员应组织召开业主大会,但是有明确说明什么情况下应召开业主出席的业主大会吗,如果召开书面大会,内容的合法有效监督工作如何保证,是不是象某业主委员会委员说的"我就代表公正",我等小民一律禁止维权3,您说个三个如果,由此推论我们表功,我这样回答您吧,您的怀疑应该针对业主委员会吧,因为最起码,您为什么到了这个问题上就不分析法律逻辑而是用上了那么多的如果了呢,呵呵,您说别人的时候也要想想自己啊,有些话我不想多说您,不过不明白的是,我等小民均不知业主委员会原来有此考虑,您为什么那么肯定呢,说说您的原因吧,可以法律分析,也可以实证分析啊,呵呵.

熊猫家族 · 发表于 2006-3-30 01:05

楼上，我说了，你不必回答俺的问题。如果你一定要回答，就直接回答，不要兜圈。“如果”——很好，你说我问的“如果”，你以为我是在“假设”和“推则”吗？你们自己的成员“主持公道”就在说：“老先生不要急,据我所知,上周已经有人介入了!特别是周六(25号)整整一天!!具体情况届时业委会吴委员会向全体业主汇报的!请耐心等待!!大家还将继续予以关注!!”http://bbs.zjol.com.cn/viewthread.php?tid=315195还要我拿更多的证据吗？你不是“小民”，你是小组的骨干。你“不知道”，那请你在先去“知道”，在“知道”之前就不要先界定人家如何如何。“维权”？你告诉我：“还是老问题：谁、什么时间、什么地点、以什么方式、侵犯了你们的什么权益？不必回答不必回答，知道你们答不上来的。”列举一下如何？

六组团夜行侠 · 发表于 2006-3-30 01:34

呵呵,答非所问啊.好吧,再重复一下我的问题吧.1,要召开业主大会,可以由20%业主要求,如果要求?有具体的操作方法吗?2,业主委员应组织召开业主大会,但是有明确说明什么情况下应召开业主出席的业主大会吗,如果召开书面大会,内容的合法有效监督工作如何保证,是不是象某业主委员会委员说的"我就代表公正",我等小民一律禁止维权3,您说个三个如果,由此推论我们表功,我这样回答您吧,您的怀疑应该针对业主委员会吧,因为最起码,您为什么到了这个问题上就不分析法律逻辑而是用上了那么多的如果了呢,呵呵,您说别人的时候也要想想自己啊,有些话我不想多说您,不过不明白的是,我等小民均不知业主委员会原来有此考虑,您为什么那么肯定呢,说说您的原因吧,可以法律分析,也可以实证分析啊,呵呵.再补充几个问题吧1,我不是小民,是小组的骨干?您觉得小组的骨干不是小民吗,两者有何逻辑联系?2这是您的发言:你“不知道”，那请你在先去“知道”，在“知道”之前就不要先界定人家如何如何。不理解啊,那您如此肯定,您又知道什么呢,说出来我们交流一下啊.3这又是您的发言“维权”？你告诉我：“还是老问题：谁、什么时间、什么地点、以什么方式、侵犯了你们的什么权益？不必回答不必回答，知道你们答不上来的。”首先说明,本人是不受挑拨的,所以激将法对我毫无用处.对于您的问题,太简单了,您把我所以的发贴看一下不就知道了.尤其是我注意到,当我发贴通报向市政府部门核实情况时,您几乎是无一例外的失声哦.呵呵

熊猫家族 · 发表于 2006-3-30 02:03

<DIV class=quote>以下是引用六组团夜行侠在2006-3-30 1:34:02的发言：

呵呵,答非所问啊.好吧,再重复一下我的问题吧.
1,要召开业主大会,可以由20%业主要求,如果要求?有具体的操作方法吗?
你说呢？你维权的人，不知道《议事规则》？不知道的话，我也告诉你了。
2,业主委员应组织召开业主大会,但是有明确说明什么情况下应召开业主出席的业主大会吗,如果召开书面大会,内容的合法有效监督工作如何保证,是不是象某业主委员会委员说的"我就代表公正",我等小民一律禁止维权
你说呢？你维权的人，不知道《议事规则》？不知道的话，我也告诉你了。
3,您说个三个如果,由此推论我们表功,我这样回答您吧,您的怀疑应该针对业主委员会吧,因为最起码,您为什么到了这个问题上就不分析法律逻辑而是用上了那么多的如果了呢,呵呵,您说别人的时候也要想想自己啊,有些话我不想多说您,不过不明白的是,我等小民均不知业主委员会原来有此考虑,您为什么那么肯定呢,说说您的原因吧,可以法律分析,也可以实证分析啊,呵呵.
你说呢？你维权的人，不知道《议事规则》？不知道的话，我也告诉你了。
再补充几个问题吧
1,我不是小民,是小组的骨干?您觉得小组的骨干不是小民吗,两者有何逻辑联系?
你说呢？我告诉你吧，比如，XX是小民，他就不是骨干。这就是逻辑。你这个“小民”和他这个“小民”就不一样，他是小民，你就不是。你即使是的话，也不是他那种小民，我认为真正的小民就是不是骨干的小民。
2这是您的发言:
你“不知道”，那请你在先去“知道”，在“知道”之前就不要先界定人家如何如何。
不理解啊,那您如此肯定,您又知道什么呢,说出来我们交流一下啊.
是你先说的，你先告诉我们事实证据，你有吗？你敢说吗？我已经告诉你你们的主持公道是怎么说的，他说你们已经介入审计，却又在这里叫要“公开”，既然你们介入了，你给我们说说情况吧。你不说，又说人家不说，说明什么？
3这又是您的发言
“维权”？你告诉我：“还是老问题：谁、什么时间、什么地点、以什么方式、侵犯了你们的什么权益？不必回答不必回答，知道你们答不上来的。”
首先说明,本人是不受挑拨的,所以激将法对我毫无用处.对于您的问题,太简单了,您把我所以的发贴看一下不就知道了.尤其是我注意到,当我发贴通报向市政府部门核实情况时,您几乎是无一例外的失声哦.呵呵
那本人是接受任何挑战的。你不要标榜向政府部门怎么怎么的。你现在给我明确在这里列举：“还是老问题：谁、什么时间、什么地点、以什么方式、侵犯了你们的什么权益？”把话给我们说清楚了。</DIV>
ok，等着你开始激动。

武林门 · 发表于 2006-3-30 03:11

目的一致,何必挑刺?
真不明白..........
YWH和WY是不是你亲生的孩子,只准你打,不准别人说NO?

[此贴子已经被作者于2006-3-30 3:44:46编辑过]

熊猫家族 · 发表于 2006-3-30 10:49

我看到了刺就要挑。YWH和WG可以打，但是必须师出有名。你的名正吗？

熊猫家族 · 发表于 2006-3-30 11:11

<DIV class=quote>以下是引用武林门在2006-3-30 3:11:18的发言：

目的一致,何必挑刺?
真不明白..........
YWH和WY是不是你亲生的孩子,只准你打,不准别人说NO?
</DIV>
我们跟你们的目的不一致，非常不一致。清楚明白的告诉你们！
你们努力的目标是：
<DIV class=quote>以下是引用六组团夜行侠在2006-3-29 22:49:39的发言：
首先纠正一点, 维权的目的之一就是要在召开业主大会的时候,由全体业主共同按照公开招标的游戏规则来合理选择物业公司,而不是说一定要把那个物业公司如何云云,但有一点很明确,不管是什么样的事情,都要按照一个公平合理的游戏规则来做.这就是我们奋斗的信念.</DIV>
让业主接受你们预先定下的规则，接受你们所谓的“公平合理的游戏规则”，把业主表决过的具有法律效力的《议事规则》放在一边，这就是你们的目标？
你能告诉我什么是“公平合理”吗？业主自己表决《议事规则》难道就不体现“公平合理”吗？非得按你们几个人的要求来做才是“公平合理”吗？如果你所谓的要你所谓的“公平合理”，请你回家去讲，没人反对你。在现代城，你几个人说了不算的。

武林门 · 发表于 2006-3-30 13:31

我的目的是"维权"你的是.............."YWH和WG可以打，但是必须师出有名。你的名正吗？"你的意思是.................????你说吧~~仔细想想再写......

熊猫家族 · 发表于 2006-3-30 14:12

<DIV class=quote>以下是引用武林门在2006-3-30 13:31:33的发言：

我的目的是"维权"
你的是..............
"YWH和WG可以打，但是必须师出有名。你的名正吗？"
你的意思是.................
????
你说吧~~仔细想想再写......</DIV>

你嘴巴上说的目标是“维权”，你说你从来没有说过“代表全体业主”，看看你的第一封公开信吧，看清楚了：
<DIV class=quote>以下是引用熊猫家族在2006-3-22 20:41:22的发言：
＂

"致现代雅苑全体业主的公开信


尊敬的现代雅苑业主：



现代雅苑经过大家两年多的共同努力，正在逐步的成为我们共同的家园。然而，由于今年年初我们的业主委员会成立以后，在一系列的问题上表现出来的独断专行和无视全体业主共同利益的行为，已经损害到了我们每一个业主的切身利益，因此，有必要就以下事项向大家真诚呼吁，唤起大家对自身合法权益的维护。



1、 小区的物业管理公司续约问题



目前业主委员会正通过征集不了解情况的业主签名同意与野风物业续约的方法，企图在物业公司的选择上不通过公开招标，并就至关重要的物业收费是否涨价，如何涨价，物业合同签订的年限，服务的内容等条款单方面与野风物业订立合同，从而侵害我们的切身利益。



二、业主委员会第六号公告引发的问题



业主委员会颁布了小区停车问题的第六号公告。但由于业主委员会违法参与了野风房产公司的地下车位销售，并且其地面车位涨价的决定违反了杭州市物价局的规定，在被杭州市新闻媒体报道以后，依然拒不改正错误，还以其有权认定停车问题不属于“重大事件”为由，拒绝召开业主大会讨论此事。造成了部分业主与业主委员会和物业公司的严重对立。南大门口多次发生冲突，110经常来到我小区，已经严重影响到了我们每一个业主的生活。



三、业主委员会年度述职及野风物业审计工作的问题



根据《物业管理条例》的规定，业主委员会每年必须召开一次全体业主大会，向全体业主报告自己的工作和下一步的打算，接受业主大会的监督和制约。并应就正在针对野风物业两年前期管理工作的财务审计工作进展情况，发现的问题等向业主大会专门作出阶段性报告。



尊敬的业主朋友们，现代雅苑是我们共同的家园，在这个法治国家中，通过合法的途径来保护我们自己的家园是我们神圣不可侵犯的权利。今天，业主委员会中某些人的行为已经表明，他们的一言一行所代表的，并不是我们全体业主的利益。＂
如此一个口口声声以代表＂每一个业主＂和＂全体业主＂说话的组织是个什么组织？是哪里来的？谁授权你们代表＂每一个业主＂和＂全体业主＂说话？</DIV>
在“维权”的旗号下，干的什么事情呢？
1.公开信捏造事实，挑起对立，恶意攻击。
2.自我授权，口口声声以“全体业主”“每位业主”代表的身份说话。
3.要业主在开大会的时候在未经表决的情况下事先接受一个你们制定的规则（公开招标物业）。
4.对已经经过业主表决的《议事规则》熟视无睹。
5.在开业主大会之前，擅自行使《议事规则》规定的机构的职能。
..................
还要继续罗列吗？你们想干什么？
你们的目标很清楚，实际的言行已经说明一切，自我标榜没有用的。

wen_bra · 发表于 2006-3-30 14:39

<DIV class=quote>以下是引用熊猫家族在2006-3-30 14:12:56的发言：

自我标榜没有用的。</DIV>
其实我觉得得先搞清楚是谁在“自我标榜”！！！

雅苑居士 · 发表于 2006-3-30 14:50

我很赞成有"现代雅苑业主维权自愿者"一类的个人或组织对YWH和WG的所作所为提出质疑、批评——帮助他们改善工作、名副其实.希望YWH能代表绝大多数业主的利益,希望WG能正真做到公平\公正\公开处理问题,希望有更多不以一己私利为前提的业主\物管方面的人士"参政议政"——不要气势凶凶，应当以理服人。[em01][em01][em01][em01][em06][em06][em06]

武林门 · 发表于 2006-3-30 15:01

<DIV class=quote>以下是引用熊猫家族在2006-3-30 14:12:56的发言：

在“维权”的旗号下，干的什么事情呢？
1.公开信捏造事实，挑起对立，恶意攻击。
2.自我授权，口口声声以“全体业主”“每位业主”代表的身份说话。
3.要业主在开大会的时候在未经表决的情况下事先接受一个你们制定的规则（公开招标物业）。
4.对已经经过业主表决的《议事规则》熟视无睹。
5.在开业主大会之前，擅自行使《议事规则》规定的机构的职能。
..................
还要继续罗列吗？你们想干什么？
你们的目标很清楚，实际的言行已经说明一切，自我标榜没有用的。</DIV>

又在断章取义了~~~~~~~还有个人主观臆想
楼上说得很对,不要"气势汹汹".........的去辩驳
是非自有公论.....若干年后的评价才是真实有效的
本人诚心接受,谢谢

[此贴子已经被作者于2006-3-30 15:03:01编辑过]

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