个人声明

大张旗鼓

看了微微的帖子我也想说几句。维权我全程都参与了，主要是伯爵和微微在干，伯爵用他毕生所学，用他的个人经验和社会关系，用房产法规政策用正义之剑为全体业主争取回来了最大的权益。把好又多整个拿下，这个对我来不要说去做，是想都没敢想的，但是大家可知其中的艰辛和内幕吗，资本家放进口袋里的3000万那么好拿吗？六合通过其他知名房产公司的老板和伯爵打招呼，妄图用百万计金钱让伯爵收手来阻碍维权，遭到严词拒绝后又四处打探伯爵的个人信息发出死亡威胁。微微在维权中以主任的角色，钻研政策法规，各方协调，苦心支撑。在遇到巨大阻力的时候，他们置个人的安危于不顾，一心把事情做到底。最后和六合谈判的时候我也在场，伯爵和微微不仅争取到了好又多，还要他们拿回半年的租金收入30万，这也是我想不到的。这是最大化的为业主争取利益，已经是极限了。最后，还要求六合给业为会添置办公家具及设备，这就是所谓的那7.8万。因为本来这笔开支如果六合不给，那势必要用到业主的钱，六合愿意给，何乐而不为，这也不是最大化的为业主着想？这笔钱是专款专用，而后购买的东西也都有发票。因为平时其他四位委员都比较忙不大找的到人，所以购买电脑办公桌都是我和陈主任去的，开的是我的车。如果说要贪这点钱那维权进行到一半时直接向伪军要好了，可比这个多多了。为什么维权的事情到后来有些停滞没有落实呢？是伯爵发现业为会有人不大团结了，因为对待侵害业主利益的事情有不同观点，就拉小帮派并到处散播谣言，鼓动不明真相的群众。并实际分裂了业委会。这让伯爵痛心疾首并灰心到了极点，我们没有死在敌人的刀下，却分裂在自己的内部。有的人对外一点办法没有，干正事时经常找不到人，对自己同志火力很猛，开小会拉帮结派很在行。现在风波也影响到了微微，让她无法再继续向前。其实，象一壶这样的明眼人，一看就明白，搞分裂的人未必是自己能左右的，很可能是被背后更别有用心，一直试图报复的人利用。让业主维权大计搁浅。各位会思考的人应该不会被假象迷惑。其实，我觉得当下，最重要的团结 团结再团结。有分歧可以商量，不要一言不合就自己拉山头，非要搞倒对方。大家都是很熟悉的人。要着眼于大计。不要被别人利用。也希望微微和伯爵不要灰心，休息一阵，继续带领我们前进！

暮色年华

业委会不和，伪军等人应该笑的很开心吧。。。
希望业委会能团结起来。

阿库拉

回复味味！            在下无德无能而窃居这副主任这位置，虽也曾在维权上鞍前马后，但也从不敢以付主任而自居，并且整个职业生涯也不曾有过付职的经历，实在不知付主任该如何当，一直以来宁愿以委员而暂居。       ...
老赵001 发表于 2010-1-19 23:33

请老赵不要退出，在这个时候更要挺身而出，业委会这时候绝对不能垮台。。。。。。
请问业主们，这么长时间过去了，内部都没通报过财务的到账情况和支出情况，这正常吗？就根本经不起任何推敲。。。。。。认为自己提出的这些质疑是必要的，纵观其他小区出现的问题，对业主利益伤害最大的就是业委会内部资金去向不明，今天就算业委会中只有孤立的剩下我一个人，我必须也要提出这个问题。。。。。

longhorn

这里几位野味会成员的帖子， 摆事实讲道理不够， 猜疑对方动机， 攻击漫骂的有余，说老实话让天寓业主看了失望，让旁人好笑。 斑竹一壶大师，请把那些攻击骂人的帖子屏蔽了吧？

多来米kle

引用：六合公司同意不算租金，但是提供30万元小区发展基金。另外，再赞助给业委会7.8万元款项，专门用于办公费用和固定资产的购置，这个有他们公司总助出的承诺出为证。这个合同是所有的业委会成员签字的，并且有建设局作见证。【【这笔款项既是专款专用的，也是与业主利益毫不相干的。这笔款项的使用，都有发票收据保留。（从本质上说，它应该不属于业委会的财务范畴。）除此之外，我没有任何需要向业主通报和交代的款项。】】

既然是用作业委会办公使用的款项，不管是哪里来的，我们业主都有权利知道它的去向和用途，怎么能说与业主利益毫不相干，或者是不属于业委会财务范畴,难道属于业委会成员所有或者是个别人所有范畴。

暮色年华

引用“既然是用作业委会办公使用的款项，不管是哪里来的，我们业主都有权利知道它的去向和用途，怎么能说与业主利益毫不相干，或者是不属于业委会财务范畴,难道属于业委会成员所有或者是个别人所有范畴。”

公开财务即可，何必如此攻击业委会人员？
让业委会泵分离西笑的人是谁？
有人维护我们的利用却被人指着鼻子指责，情何以堪？

乌托邦渔夫－

的确，没有什么比来龙去脉清晰、收支合理、记录明细的财务状况报告更能说明问题。我倒不想说“清者自清，浊者自浊”，搞得好像是一批人在审视另一批人，大家都是邻居，没这必要，至少目前没这必要。

我反倒觉得应该“有则改之，无则加勉”。有趣的是，在我们大家都没什么社区管理经验的时候，我们必须面对“问题的解决方法总是会比问题的出现迟来一步”的现象。现在如果出现一些问题，（声明，我是说如果）我倒觉得不一定是坏事情，因为它使得我们可以理性地吸取经验教训，找到一些办法，形成一个制度，以杜绝其再次发生或发生更大的问题。如果没有任何问题，那就更好，但整个事件过程一定仍然会让我们学习到很多东西，对社区来说善莫大欹！我们应该为那些具有十足诚意的质疑者表示鼓励，因为我们看到的金子不一定是足赤的；我们也应该为那些犯了错误的人（在及时改正的情况下）给与一定的宽容，因为人无完人。

希望一切都是只对事、不对人，尽管谁都知道事情都是人干出来的，但我仍然十分希望一切动机都是对事不对人。事情搞黄了，还能补救；人的话，搞不好是一辈子的事情。遥想初入天寓那时，大家在一起谈笑风生，仿如一家人的感觉，暗自庆幸找到归属了，安家在此，人生幸事。感叹，房子好不如邻居好啊。后来也参与了一些业委会的筹建会议，亲眼目睹了诸多邻里的惊世才华，彼时大家慷慨陈词、视如己任的样貌，历历在目。及至向开发商争取权益，业委会和业主团结奋战，取得丰硕成果，更是大快人心！一切仿佛就在眼前。现在，我仍然相信，那一切不会是昙花一现的错觉。

牙齿和舌头总是会有短兵接触的时候，牙齿咬到舌头当然疼痛难忍，谁让我们嚼得太快呢？但总归是一时之痛。天寓之事，大概如此。

多来米kle

顶21#业主  顶24#业主   顶29#业主
三位业主的贴光明磊落，也代表全体业主的要求和权利！

rhys6099

搞不清楚状况，但我相信大部分的委员会成员都是以全体业主利益为重心的，由衷的感谢你们无私的付出

老农民伯伯

顶 阿库拉  
    1.阿库拉提出的问题是作为业委会主任应该懂得先前就应该做好的事情  如果都透明了 就不存在猜疑
    2.对于各商部存在的问题处理时都要一视同仁 不要有店大的请了某人吃饭或送点小礼物 就处理起来手软了  
    3.味味的解释始终没有说清楚78000元和35000元的具体出处  很绕  不是去煽情  去表功  是用数字说话的才让广大业主信服的。

笑看钱塘

帐迟早还是要公开的.我们有业委会成员就是搞审计工作的,阿库拉 你就不要急了.
业委会内部的事情还是不要在这里吵了,要让开发商看笑话的.
现在关键是要督促物业做好工作,管理好小区,协调好小区和商家的问题.
关闭业委会成员所开商家朝小区里的门,我现在都不知道我们小区有多少个进出小区的门.

大张旗鼓

1~为什么在处理町客和AE的问题上跟GBR有双重标准。（GBR空调外机的设置，广告设置和开业时的表演业委会主要人员当作没事发生，而对其他商家得理不饶人的往死里整）
2~所谈的南都，中奥，绿城等物业公司，怎么做为业委会成员的我，就不知道在合时合地有哪些成员一起谈的？
3~既然有钱到帐，业主及业委会成员中又有多少人知道是什么时候到的？帐户开在哪里？是什么时候开的帐户？
4~在购买任何物品的时候？有几个业委会成员和业主知道这些钱花在哪里？是怎么花的？
   
我说点个人观点，如有不对，请大家指出。
1。丁克和ae事情和gbr有显著的不同，丁客空调外机外装在承重墙上钻孔，ae私自外扩面积。占用业主场地。2者都破坏外立面，性质都很严重。GBR空调外机是放在楼顶的，是和周遍其它如星巴客一样的，是开发商预留的地方，他没有违规，开发商也是认可的，并出具了图纸。他的广告设置也是旁边酒吧一样在本体建筑的外面挂临时的促销画，开业时通知了业为会，是晚饭时间有1个小时的开业仪式，我也去看了，7点多左右就收场了，有什么不妥？
2和其他物业公司接触是微微和伯爵还有我一起去或者请他们来的，事实上大多数事情都是我们在做，其他4位委员自己本职工作都很忙，只有下班和周末有空，我们帖了时间车钱油钱不说，还被质疑真让人寒心，假设是引进了哪家物业，真不知道会被说成是有多少幕后交易。
3和六合谈判的时候大家都在场，最后也签了字的，对经费的来路当然也是知道的。就只有这一笔钱是业为会的专款专用，帐户是业为会的账户。为什么在当时不质疑，在处理问题观点不同时就来质疑，只能说明平时对业为会关心的很少。
4购买的办公用品也是基本我和微微去的，你们都在上班，难不成非拉你们同去不可？而且也可以说，这笔钱就是业为会专用的，发票都在，如有疑义当及可查，
如果什么东西都怀疑， 捕风捉影，那就是对微微个体的怀疑。也可以当面交流，如果从大计出发也不应该制造分裂，让亲者痛仇者快，在维权成果逐步落实的关键时刻制造混乱，把业为会打倒了谁最开心呢？我没有马甲，从来不需要，就是自己的观点

我就是个马甲

34# 大张旗鼓

楼上的，你说了这么多，回答不了阿库拉一个问题：以上业委会所作所为为什么统统他都不知道！！你说一千道一万，他就是不知道！这个貌似是业委会没有跟他汇报，侵犯了他的知情权。当然，也可以理解成他公益事业不上心，他健忘，他掐头去尾知道装不知道，故意煽动，但是事实究竟如何，天知道！

表吵！烦色的！！！

乌托邦渔夫－

同意一壶兄的观点，原则上来说，只要是借助天寓的任何名声、名誉、财物以及由此产生的任何权利而获得的收益，应该都是属于全体业主的。我们选举的业委会只是代表我们来接受这些收益。对这些收益的分配、使用等，应该及时公告业主；对涉及到较大金额，应该由业主大会来表决（表决可以设定合理的期限，过期视同放弃表决权）。

乌托邦渔夫－

这里我再罗嗦一句，业委会7人当中有没有专门负责财务管理（或审查）的人？
据说是有。但遗憾的是他的确没有尽到我们选举他作为业主委员的职责！财务
问题当首推财务审查人的作为力度！如果赋予你这个权利，你没有使用，实在
遗憾。所以说，如果这些谣言不管是不是真的，财务审查人，你的作为在哪里？

业委会在成立之前，大家就有一个共识：这是一个义工的角色！你有能力、有抱负、
有时间、有热心你就上，不要上了又觉得自己在付出，是吃亏。当初，被作为业
主委员会候选人，你就应该知道如果自己被选举上，意味着自己要承担什么义务
（否则你可以退出候选）。

所以说，既然选择了，就应该做到位。那么业委会把事情做好了就不能有一点好处？
当然有，那就是赢得广大业主的爱戴和尊敬！！！其他，原则上是没有的。因为在
目前来说，只能获得道义上的最大尊敬，这不也是人的一种高尚价值所在吗？除非
你要的不是这些。

大张旗鼓

我也觉得如果个人工作非常忙，经常要周末加班，一出差就半个月，人都不大见的到，就是偶尔来开个会，也没认识几个业主只管顾小家对业主活动也不热情不参与的人不适合干业为会，还是管好家庭管好工作比较好，干业为会就是来奉献的，也是要有时间有条件的。不然，事情就几个人在做还要被人骂被人指责，我心理也不平衡。

阿库拉

希望妥善处理好目前的问题....
有疑问,就要解决,目前我们分管人员上周六只接收到档案及公章,根据上次会议,也是洪俊一直督促要求的,要求主任在周一前把开户银行,账号,发票及固定资产明晰等交于碎花点点保管等待财务审核,但涉及关于所有费用支出,帐目明晰及开户银行等相关资料一切我们都还不知.....希望主任速把相关发票,支出明晰,开户银行帐户信息能移交相关人员,请秘书整理等待财务核定,以便接受广大业主的监督,做到费用透明化,以大局为重,根据财务制度速速平息此次风波,这样业委会对业主也好有个交代

我的家在天寓

我很同意你的看法，真正为业主谋利益的，所得到尊重，比其他金钱利益大得多，是无价的财富和人生价值。

我也希望各位业主将心比心，去维护那些为我们拼命的委员的声誉。搞清事实真相，洗去他们身上的污水。如 ...
一壶 发表于 2010-1-20 12:18

是的，业委会为了天寓争取回偌大的权益，我们真心的赞扬。
但是这不妨碍有业委会其他成员和天寓业主去质疑可能存在的问题？  哪怕只是捕风捉影没有任何问题，那他也只需要用事实去说明真相就可以了。如果不能证明自己是无辜的，那每个人都有权力和理由去质疑。
壶斑竹你不是一直标榜民主吗？  看看我们这个地球上可以参考的民主实体，有哪一个规定了不能去质疑所谓的有功人员？  看看那些议会开会的时候议员们都是在干什么？  

我不想说哪一方是对的，因为我几乎所有有关天寓的信息都来自于这个论坛，从目前的这么多帖子中还不能明确得到结论，但是我想每一个人都有质疑的权力，也都有辩护的权力。不要一会儿民主，一会儿又是道德的，让人感到恶心。

闭口不言

看了有关业委会的一些帖子，总结的是只要有好事情就是味味、伯爵和大家三个人呢，为什么另外四个都不参与呢？难道他们三个真有什么猫腻，互相包庇和吹捧。既然觉得冤枉，为什么不账务公开，你们是我们业主选举的，难道就这样维护我们的利益，是不是你们内部分赃不均，现在互相揭发，无风不起浪，希望尽快能看到你们的财务报表，广告宣传栏不都已经竖好了吗？什么时候可以启用？那个广告栏一年也收不少钱吧，希望也公开一下！

海盗杰克

昨晚下去楼下，看到北大门保安边上刚立了一块广告牌，不清楚这个广告迫是物业招商进来的还是野味会招商进来的？如果我们是商住两用小区，或者是商务楼，小区里立广告牌还情有可源，但是我们是生活小区，我觉得就不是很合适。个人认为，这个不是物业，就是野味会利用小区的公共场所来收取广告商的租金。具体情况我还不是很清楚，纯粹个人观点，希望懂物权法的人士更正。